<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=867&amp;type=atom" />
	<updated>2006-01-17T18:21:52Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=867</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=50441#p50441" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>My_Lady пишет:</cite><blockquote><p>Где можно записаться в клуб, у кого ТВ нет? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Как тут уже справедливо заметили, если у тебя есть компьютер и Интернет, значит, ты не можешь считать себя человеком без телевизора <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Balancer]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=153</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-17T18:21:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=50441#p50441</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=50341#p50341" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ни Дневной, ни Ночной Дозоры не смотрела, да и не собираюсь.<br />Где можно записаться в клуб, у кого ТВ нет? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[My_Lady]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=416</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-17T14:19:35Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=50341#p50341</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48795#p48795" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Для диалапа не имеем 5.8 КБ/с. Теоретический предел на аналоговых АТС 33600 бит/с, что даёт примерно 4 КБ/с. Реально же, по моему опыту загрузки zip-файлов из интернета, максимум приходится на 2.2 КБ/с, а в среднем 1.5 КБ/с.<br />Иногда - только 0.6 КБ/с. Всё это с модемом ZyXEL Omni 56K.</p></blockquote></div><p>Ну что я могу сказать? Не повезло со связью... У меня стабильно скорость соединения 46.6 кбит/с на ноунеймовском внутреннем модеме. Бывало и 52 кбит/с Бинарные файлы загружаются со скоростью ~4-5 кБ/с (правда, и шагового искателя в линии нет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ). Хватает на все. Потому, наверное, до сих пор ADSL и не купил. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Картинка 16*16 слишком мала, чтоб на ней уловить, что показывают.</p></blockquote></div><p>Для эксперимента взял видеофрагмент на 50 кадров с частотой 15 кадров/с. То есть имеем 3.3 секунды. Характер видео: перемещение камеры по пейзажу</p><p>Размер кадра уменьшил до 128x128. Видео-кодек -- x264 (по идее в потоке работать должен). Закодировал он все это дело в 11359 кб (контейнер -- matroska). Итого 3.4 кБ/с&amp;#8776;26 кбит/с. Еще даже на звук 0.6 кБ/с остается. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> И это при 24-битном (!) цвете, а это явно роскошь. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Деталей, конечно, не видно, но что происходит вполне понятно. Даже рябь на воде видна (кое-где <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ). Для кино, конечно, маловато: детали там все же нужны, но для новостей хватит. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Кому нужны детали -- пусть&nbsp; смотрит 64x64. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Планируют?</p></blockquote></div><p>Эксперименты -- это одно, а делать -- другое.</p><p>Тем более, в экспериментах только для того, чтобы попасть лучом в световод (а он не из широких <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ) использовался дополнительный лазер и система зеркал. И это только для пары световодов.</p><p>Результаты одного из экспериментов (фамилию экспериментатора не помню, Майер что ли?): при мощности накачки 14 Вт (а это вам не фонарик <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ) на волноводах из арсенида галлия получали коэффициент усиления 500. Правда, ширина зоны эффекта составляла 1e-3 Вт. К тому же видел я те графики с результатами. Если специально не искать, то эффект и не заметишь. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Все хорошо, но только в теории.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[masai]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=44</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-12T04:11:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48795#p48795</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48707#p48707" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Иван Кукушкин пишет:</cite><blockquote><p>То есть ящик, показывающий программу - это телевизор. А он же, но не показывающий - уже не телевизор?</p></blockquote></div><p>Способный показывать программу.</p><p>Хотя Вы в общем-то правы: неисправный телевизор ничерта не кажет, но может зваться телевизором...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T16:18:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48707#p48707</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48701#p48701" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Иван Кукушкин пишет:</cite><blockquote><p>если тебе требуется спутниковая антенна, чтобы назвать телевизор телевизором - про логику помолчи, а?</p></blockquote></div><p>Мне требуется не спутниковая антенна, а функционально полный набор элементов, позволяющий телевизору показывать. В зоне, где нет приёма обычного телесигнала, и нет коммуникаций связи, телевизор без спутниковой антенны - это просто ящик, даже не пустой.</p></blockquote></div><p>То есть ящик, показывающий программу - это телевизор. А он же, но не показывающий - уже не телевизор?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Иван Кукушкин]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=111</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T15:16:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48701#p48701</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48683#p48683" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Иван Кукушкин пишет:</cite><blockquote><p>если тебе требуется спутниковая антенна, чтобы назвать телевизор телевизором - про логику помолчи, а?</p></blockquote></div><p>Мне требуется не спутниковая антенна, а функционально полный набор элементов, позволяющий телевизору показывать. В зоне, где нет приёма обычного телесигнала, и нет коммуникаций связи, телевизор без спутниковой антенны - это просто ящик, даже не пустой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T14:38:30Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48683#p48683</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48666#p48666" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>masai пишет:</cite><blockquote><p>К тому же, для того же диалапа реально имеем 5.8 КБ/с ~ 256 Б/кадр. Если даже не применять дифференциальные алгоритмы сжатия видео, можно получить уверенную черно-белую картинку 16х16 с частотой 24 кадра в секунду.&nbsp; Правда, еще звук нужен...</p></blockquote></div><p>Для диалапа не имеем 5.8 КБ/с. Теоретический предел на аналоговых АТС 33600 бит/с, что даёт примерно 4 КБ/с. Реально же, по моему опыту загрузки zip-файлов из интернета, максимум приходится на 2.2 КБ/с, а в среднем 1.5 КБ/с.<br />Иногда - только 0.6 КБ/с. Всё это с модемом ZyXEL Omni 56K.</p><p>Картинка 16*16 слишком мала, чтоб на ней уловить, что показывают.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>А кто сказал, что не индуцирует?</p></blockquote></div><p>Ну, скажем так: индуцирует, но не слишком сильно. Есть такой параметр - ЗВПВ (затухание внятных переходных влияний). Он по нормам должен быть не менее 65 дб (правда, это, кажется, требование к аппаратуре станции, а не к линии абонента).</p><div class="quotebox"><blockquote><p>(За подробностями -- в УФН.) Так, кстати, планируют делать оптические транзисторы.</p></blockquote></div><p>Планируют? Помнится, про трансфазоры речь шла ещё в 80-х годах. Или это совсем другое?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T13:51:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48666#p48666</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48661#p48661" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Иван Кукушкин пишет:</cite><blockquote><p>В некоторых местах есть возможноть принимать сигнал только со спутника. Но телевизор от этого телевизором быть не перестает.</p></blockquote></div><p>По такой логике любой предмет можно обозвать телевизором. Вот только добавить к нему кинескоп, строчную и кадровую развёртку, блок питания, блок фильтров, антенну...<br />В данном случае - требуется спутниковая антенна.</p></blockquote></div><p>если тебе требуется спутниковая антенна, чтобы назвать телевизор телевизором - про логику помолчи, а?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Иван Кукушкин]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=111</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T13:25:59Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48661#p48661</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48611#p48611" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>srez пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>ну вот... зарубили идею на корню</p></blockquote></div><p>Может реально перепаять там чтонить для ускорения?</p></blockquote></div><p>Тогда зачем ограничиваться телевизором: еще и радио можно таким же образом обработать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[masai]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=44</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T12:35:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48611#p48611</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48607#p48607" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>ну вот... зарубили идею на корню</p></blockquote></div><p>Может реально перепаять там чтонить для ускорения?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T12:31:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48607#p48607</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48589#p48589" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>восприятие работает не мгновенно, если переключать с частотой выше порога восприятия, все будет одновременно, все будет сливаться в один супермегаканал</p></blockquote></div><p>А идея неплохая. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Можно даже сначала не супермеганал, а попроще сделать. Если фиксировать кадр одного канала ~0.04 с каждую ~1 с (чтоб мозги не перегружать) во время просмотра другого канала, то сознание будет смотреть одно, а подсознание другое. Удобно. Ничто в голове не простаивает. Можно даже передачи спечиальным образом подбирать, по модели А. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Ну, если установить ADSL - тогда да. Только это уже не совсем аналоговый сигнал, а?</p></blockquote></div><p>Можно пустить и аналоговый, но дискретизированный. Правда частота дискретизации по т. Котельникова должна быть больше в два раза ширины сигнала. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Тогда при 256 градациях амплитуды получится полсотни МБ/с. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Но ведь не обязательно пускать полную картинку. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>К тому же, для того же диалапа реально имеем 5.8 КБ/с ~ 256 Б/кадр. Если даже не применять дифференциальные алгоритмы сжатия видео, можно получить уверенную черно-белую картинку 16х16 с частотой 24 кадра в секунду. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Правда, еще звук нужен...</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Хотя, честно говоря, непонятно, как лапша с такими частотами не мешает параллельным лапшам, не индуцирует в них помех.</p></blockquote></div><p>А кто сказал, что не индуцирует? <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p>Наведенные помехи есть даже в параллельных близких световодах. Более того, при определенных услових может возникнуть эффект самопереключения: когда имеем два световода, разделенных диэлектриком. В один пускаем луч, а выходит он из другого световода. <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Только там условия нужно точно соблюсти. (За подробностями -- в УФН.) Так, кстати, планируют делать оптические транзисторы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[masai]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=44</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T12:11:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48589#p48589</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48557#p48557" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>собственно пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>можно смотреть гораздо больше, если достаточно быстро щелкать кнопками.</p></blockquote></div><p>но! не одновременно.</p></blockquote></div><p>восприятие работает не мгновенно, если переключать с частотой выше порога восприятия, все будет одновременно, все будет сливаться в один супермегаканал <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>да. ты меня понимаешь.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[собственно]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T09:54:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48557#p48557</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48556#p48556" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Иван Кукушкин пишет:</cite><blockquote><p>В некоторых местах есть возможноть принимать сигнал только со спутника. Но телевизор от этого телевизором быть не перестает.</p></blockquote></div><p>По такой логике любой предмет можно обозвать телевизором. Вот только добавить к нему кинескоп, строчную и кадровую развёртку, блок питания, блок фильтров, антенну...<br />В данном случае - требуется спутниковая антенна.</p><div class="quotebox"><cite>Balancer пишет:</cite><blockquote><p>Ну, у меня на древней аналоговой АТС 1Мбит ADSL совершенно легчайшим образом пахал. А этого _уже_ достаточно для реального времени видео приличного качества. А если 8Мбит? 16? Всё, ведь, по простой телефонной лапше...</p></blockquote></div><p>Ну, если установить ADSL - тогда да. Только это уже не совсем аналоговый сигнал, а? И это добавочное оборудование в виде ADSL-разделителя как в доме, так и на АТС.<br />...и где в канале ADSL шаговый искатель?</p><p>Хотя, честно говоря, непонятно, как лапша с такими частотами не мешает параллельным лапшам, не индуцирует в них помех. Если длина линии - километры, то ёмкость между проводами не пренебрежимо мала.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T09:51:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48556#p48556</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48554#p48554" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ну вот... зарубили идею на корню</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кровавый тиран]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T09:30:23Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48554#p48554</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Клуб тех, кто не смотрел новый фильм "Дневной дозор".]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48552#p48552" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>собственно пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>zverek пишет:</cite><blockquote><p>можно смотреть гораздо больше, если достаточно быстро щелкать кнопками.</p></blockquote></div><p>но! не одновременно.</p></blockquote></div><p>восприятие работает не мгновенно, если переключать с частотой выше порога восприятия, все будет одновременно, все будет сливаться в один супермегаканал <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p></blockquote></div><p>Не выйдет, там каналы обычно довольно медленно переключаются, нужно явно нестандартный телевизор.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[srez]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=118</uri>
			</author>
			<updated>2006-01-11T09:28:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=48552#p48552</id>
		</entry>
</feed>
