<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Уважение к другим и самоуважение]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8676&amp;type=atom" />
	<updated>2011-02-03T22:38:34Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8676</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639808#p639808" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>)))что ж прийдеться другим моим опечаткам остаться без внимания)))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T22:38:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639808#p639808</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639807#p639807" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>вдимо если блюдо оч вкусное ты пойдешь против этикета и наклонишь тарелку. если же шеф повар не блеснул тогда тарелка с остатками об этом скает.</p></blockquote></div><p>А так оно и будет. Строго говоря, не знаю. Я ж не бывал на дипломатических приёмах или в престижных ресторанах. А в столовых сам выбираю, которое блюдо есть - по возможности вкусное. Или никакое - так тоже бывает, если вкусного не окажется, или оно слишком дорого. А дома мама готовит, чаще всего вкусно. Бывает и невкусно - это либо экономия, либо подстройка под не мой вкус.</p><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>капризка а что же не завести отдельную тему длявсех моих опечатьк? ведь ты обидел остальные. выделив только одну...как нехорошо...будтобы я лишь раз ошиблась..выглядит как неправда обо мне...нехорошо говорить неправду о людях..</p></blockquote></div><p>В голову такое не приходило. Другие опечатки незаметны или автоматически неосознанно поправляются. Например, &quot;<em>опечатьк</em>&quot; я заметил только после второго чтения.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T22:31:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639807#p639807</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639806#p639806" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вдимо если блюдо оч вкусное ты пойдешь против этикета и наклонишь тарелку. если же шеф повар не блеснул тогда тарелка с остатками об этом скает.<br />капризка а что же не завести отдельную тему длявсех моих опечатьк? ведь ты обидел остальные. выделив только одну...как нехорошо...будтобы я лишь раз ошиблась..выглядит как неправда обо мне...нехорошо говорить неправду о людях..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T22:15:38Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639806#p639806</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639803#p639803" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>да конечно капризка.<br />если при нестрогом этикете ты отклоняешь таки тарелку то нужно от себя. просто все логически. потому что ты встанешь в костюме и поедешь из ресторана на встречу работу танцы и если заляпаешь случайно скатерть(от себя наклонив) то ничего а если костюм то некамильфо.</p></blockquote></div><p>Ответ понятен и логичен. То есть главное - костюм. Хотя вовсе не факт, что если я наклоняю тарелку к себе, то я костюм запачкаю. В конце концов, это же процесс <strong>мной</strong> управляемый, а значит, вероятность запачкаться меньше, чем в других процессах (лежание в салате пьяным; задевание рукавом скатерти, запачканной кем-то, кто наклонял тарелку от себя). Здесь все ключевые элементы ситуации в пределах видимости: тарелка, ложка, суп, стол, рука.</p><p>Я обычно наклоняю тарелку к себе и думаю, что это наиболее правильный вариант.<br />Альтернатива &quot;не наклонять вовсе&quot; означает оставление супа в тарелке, что выглядит как-то неаккуратно и возможно, затрудняет мытьё. Зато даёт поесть поросёнку, который кормится помоями... Кроме того, в случае неаккуратного взятия такой тарелки остатки супа могут пролиться, в том числе и на костюм. Или если костюм будет не мой, то это уже камильфо?<br />Альтернатива &quot;наклонять от себя&quot; плоха тем, что неинтровертна. Ты как бы предлагаешь всем свои объедки, хотя другие могут вообще не любить твоё блюдо.</p><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>я работала на заводе. скажу в универе уровень культуры у парней был ниже всернем чем у ребят из цеха. как манеры так и сам внутренний культурный уровень.</p></blockquote></div><p>Так то <em>всернем</em>!</p><div class="quotebox"><blockquote><p>представь насекунду что людибы ездили в транспорте настолько же тщательно соблюдая этикет как ангичанин начиная завтрак. насколько бы комфортней это было бы.</p></blockquote></div><p>Не знаю, не знаком с англичанами. Скорее всего, появились бы этикетные ловушки. Все друг другу пытаются уступить место, и в результате автобус едет пустой. Или даже не едет, а опаздывает, потомучто ждёт, когда пассажиры начнут заходить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T22:07:54Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639803#p639803</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639761#p639761" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>кстати сразу скажу я проявляю неуважени. не могу гордиться собой тут или ставить в пример. виновата слаба))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:35:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639761#p639761</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639760#p639760" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Twist пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>да это мы о своем уже))) <br />но все же уважение к себе и хорошие манеры тесно связаны...имхо</p></blockquote></div><p>Это у тебя уважение к человеку связано с хорошими манерами, а спроси у любого &quot;чоткава пацана&quot;, уважает ли он себя и почему - он тебе выдаст совершенно иные критерии, но они тоже имеют право на жизнь <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Кроме того, неуважение - это совершенно нормально: кого-то уважаешь, кого-то нет, так же как кого-то любишь, кого-то нет. В этом нет ничего экстраординарного. Другой вопрос с воспитанностью и формами демонстрации своего отношения, какого бы то ни было - все (не только негативное) можно выразить так, что и посторонним противно станет.<br />&nbsp; &nbsp;<br />ПС Если уж хорошие манеры - то либо нигде не наклоняй, либо по этикету слегка от себя -))</p></blockquote></div><p>связано) но это не решающий факор. т.е это как одна из граней.я считаю хорошие манеры всегда достойны уважения.<br />также не спорю что да когото не уважаешь..да есть такое.<br />лишь говорю что неуважение не стоит демонстрировать этим ты впервую очередь принижаешь себя.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:34:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639760#p639760</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639759#p639759" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>тарелку не наклоняют. если конечно это не столовая или домашняя кухня</p></blockquote></div><p>А на второй вопрос ответишь?</p></blockquote></div><p>да конечно капризка.<br />если при нестрогом этикете ты отклоняешь таки тарелку то нужно от себя. просто все логически. потому что ты встанешь в костюме и поедешь из ресторана на встречу работу танцы и если заляпаешь случайно скатерть(от себя наклонив) то ничего а если костюм то некамильфо.<br />весь этикет имеет логические трактовки. он задуман так чтобы тебе было максимально удобно самому и с минимальными неудобствами для окружающих.</p><p>представь насекунду что людибы ездили в транспорте настолько же тщательно соблюдая этикет как ангичанин начиная завтрак. насколько бы комфортней это было бы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:32:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639759#p639759</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639758#p639758" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Twist пишет:</cite><blockquote><p>Я тут почитала тему и не поняла, а зачем вы в одну кучу валите уважение и хорошие манеры?</p></blockquote></div><p>да это мы о своем уже))) <br />но все же уважение к себе и хорошие манеры тесно связаны...имхо</p></blockquote></div><p>Это у тебя уважение к человеку связано с хорошими манерами, а спроси у любого &quot;чоткава пацана&quot;, уважает ли он себя и почему - он тебе выдаст совершенно иные критерии, но они тоже имеют право на жизнь <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> Кроме того, неуважение - это совершенно нормально: кого-то уважаешь, кого-то нет, так же как кого-то любишь, кого-то нет. В этом нет ничего экстраординарного. Другой вопрос с воспитанностью и формами демонстрации своего отношения, какого бы то ни было - все (не только негативное) можно выразить так, что и посторонним противно станет.<br />&nbsp; &nbsp;<br />ПС Если уж хорошие манеры - то либо нигде не наклоняй, либо по этикету слегка от себя -))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Twist]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4900</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:31:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639758#p639758</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639754#p639754" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>не вижу ни малейшей связи.</p></blockquote></div><p>значит кривой ты дон&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p> <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /> туше)))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:24:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639754#p639754</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639753#p639753" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>*можно сделать шлюху образованной но думать ее не научишь*(с)</p></blockquote></div><p>как связана половая неразборчивость, умение мыслить и манеры?<br /></p><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>уважение к себе и хорошие манеры тесно связаны...имхо</p></blockquote></div><p>гляжу я на людей, работающих руками. Они матерятся, не обладают манерами, часто плюют на правила приличия, как и свойственно нормальным рабочим людям. Но они уважают себя за свой труд. И я уважаю их за их труд. Потому что на них строится наша гребаная экстенсивная экономика. И это они кормят всяких манерных рафинированных людей из высшего общества. Поэтому если у кого и может быть заслуженное самоуважение, то это у них.</p></blockquote></div><p>ну Алесто это цитата я не хотела ее разрывать или каверкать. хотела сказать что и глупый и безнравственный и недалекий и аморальный любой человек может научиться хорошим манерам т.е это какбы общедоступно. но оч для меня комфортно и удобно. т.е не надо обладать какимито достоинствами чтобы быть культурным человеком. если же к этому всему добавляются достоинства и добродетели...</p><br /><p>насчет рабочих. есть рабочие которые уважают себя но этого не достойны так же как и интелегенты..это не фактор. и наоборот. вопрос не в том что мнит о себе человек и как его видят другие. мы говорим о обьективном культурном уровне и достоинстве человека вцелом. рабочий он или нет.<br />я работала на заводе. скажу в универе уровень культуры у парней был ниже всернем чем у ребят из цеха. как манеры так и сам внутренний культурный уровень.<br />ты взял неудачный пример. мат не мат...вопрос в том что это *манеры* а не уважение и достоинство. да я желаю чтобы манеры были у всех на уровне но это лишь необходимое но не достаточное. но если нет манер..то и полноценной культурной личностью увы я не могу считать человека...<br />увы</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:24:26Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639753#p639753</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639752#p639752" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>беда тому, у кого не связаны <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>не вижу ни малейшей связи.</p></blockquote></div><p>значит кривой ты дон&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:21:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639752#p639752</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639751#p639751" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>как связана половая неразборчивость, умение мыслить и манеры?</p></blockquote></div><p>беда тому, у кого не связаны <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>не вижу ни малейшей связи.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:19:02Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639751#p639751</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639750#p639750" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>как связана половая неразборчивость, умение мыслить и манеры?</p></blockquote></div><p>беда тому, у кого не связаны <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:16:51Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639750#p639750</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639748#p639748" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>*можно сделать шлюху образованной но думать ее не научишь*(с)</p></blockquote></div><p>как связана половая неразборчивость, умение мыслить и манеры?<br /></p><div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>уважение к себе и хорошие манеры тесно связаны...имхо</p></blockquote></div><p>гляжу я на людей, работающих руками. Они матерятся, не обладают манерами, часто плюют на правила приличия, как и свойственно нормальным рабочим людям. Но они уважают себя за свой труд. И я уважаю их за их труд. Потому что на них строится наша гребаная экстенсивная экономика. И это они кормят всяких манерных рафинированных людей из высшего общества. Поэтому если у кого и может быть заслуженное самоуважение, то это у них.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T18:12:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639748#p639748</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Уважение к другим и самоуважение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639746#p639746" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>тарелку не наклоняют. если конечно это не столовая или домашняя кухня</p></blockquote></div><p>А на второй вопрос ответишь?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-02-03T17:50:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=639746#p639746</id>
		</entry>
</feed>
