<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8765&amp;type=atom" />
	<updated>2011-03-14T12:23:18Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8765</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646798#p646798" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну вы мастера!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Amicus]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=7970</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-14T12:23:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646798#p646798</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646758#p646758" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну и что? <span style="color: #100010"><em>Народ всегда получает то, за что готов умирать.</em></span> ©Бакс</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T21:13:46Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646758#p646758</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646748#p646748" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>рано я маты зацензурил...... </p><p><span class="postimg"><img src="http://forum.deir.org/style_emoticons/default/79.GIF" alt="http://forum.deir.org/style_emoticons/default/79.GIF" /></span> срооочно.&nbsp; Иначе так из живого трупа и превратишься в неживой.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T19:47:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646748#p646748</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646746#p646746" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>(Читать медленно.)<br />*цензура&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> *. У меня нет слов&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; Капризка, я щитаю так. Если чек признает себя неудачником и принимает это всей душой - так неудачником и помрет.</p></blockquote></div><p>Ты можешь считать, что дважды два заяц. И я даже допускаю, что у тебя именно заяц из калькулятора и выскочит, когда считать будешь.<br />Но я-то Робеспьер, и моя логика опирается на факты. А факты говорят, что я неудачник. Не во всём, но в нескольких значимых сферах. Это данность, при чём тут инструменты. Такая же, как размер обуви или рост, или синяк под глазом.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>По себе скажу - люди напичканы программами самоуничтожения. И наша задача их искать и устранять.</p></blockquote></div><p>Найти - можно. Устранить - нельзя. Это ж программа - как против неё пойдёшь? Всё равно что тебе отказаться полностью от ЧЛ, от всех видов выгоды.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Последние два месяца у меня буквально каскад&nbsp; вскрытия старых психологических ран.&nbsp; Но я скулю, сжимаю зубы<br />давлюсь слезами и корректирую. <strong>Засучить рукава и пахать. </strong><br />И ты знаешь, это божественно. Всю жизнь болело, хоть и привычно, а теперь не болит. Можно дальше идти.</p></blockquote></div><p>Красиво, пафосно, и ужасно неконкретно. Я ж пытаюсь переложить твоё описание на свою ситуацию. И не вижу, что именно я должен делать. А раз не вижу, буду прятаться за дежурными фразами типа &quot;А мысл?&quot;.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Таким образом я из черт знает какого полусонного, *тоже цензура* превратился в архитектора своей судьбы.</p></blockquote></div><p> <br />Архитектор, который не знает, строит он башню, дворец или мост - что построит?</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Один кайф движения <strong>в своем ритме</strong> по своим законам, ломая стереотипы, вызывая изумление, непонимание и получая при этом приятные плюшки судьбы <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ...&nbsp; это кайф.</p></blockquote></div><p>Так то <strong>в своем ритме</strong>...<br />Да, ещё не забывайте, что в форумных оценках имеется инерция. Допустим, я достиг какой-то цели. Но когда я об этом напишу? Не сразу же. Сначала надо убедиться, что я её действительно достиг (у меня были проколы на этом уровне!), потом решить, что сообщение о достижении не повредит мне или другим, потом выделить время для написания (с учётом, что я бываю и на других форумах).</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Возвращаться в социальную жопу, в бег за хер знает чем - куда погонят, всю жизнь бурундучить в свою каморку шмотки и промтовар, да так посреди&nbsp; них и сдохнуть - это не для меня. Спасибо, я там уже был.</p></blockquote></div><p>А я ещё и бурундучить-то не умею. Помнится, во время поездки во Владимир все что-нибудь да закупили ценное (ну, по их представлениям), и только я ничего не купил, кроме записной книжки с изображением Золотых ворот.</p><div class="quotebox"><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Ты-то по эффективности труда к кому ближе? Я имею в виду труда, а не бизнеса.</p></blockquote></div><p>Я надеюсь ты не путаешь работу и труд? Если нет, то к 1 однозначно ближе.</p></blockquote></div><p>Путаю. Я думал, это синонимы. Можно, конечно, приписать им разные оттенки значения - например, работе значение &quot;затрата усилий&quot;, а труду значение &quot;производство продукта&quot;, но ведь можно и наоборот.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>не более 70 человек может быть в кооперативном обществе, больше - неустойчиво.</p></blockquote></div><p>70 однородных групп-представителей? М?</p><p>Фрактальная организация? Вполне допустимо, если только нет какого-нибудь качественного скачка при переходе от индивидуумов к группам. Только 70 нельзя: это граница устойчивости, и она гикнется от мелкого толчка. 50 можно.<br />Кстати, чем-то это напоминает идею Переслегина о доменной организации российского общества. Только он типичный размер домена оценивает в 20 человек.</p><p>Но учтите: при императивной организации общества решение принимается одним (грубо) человеком и транслируется к N людям, на что требуется N каналов связи и небольшой интервал времени, или один канал связи и N интервалов времени (допустим, минут). А при кооперативной коммуникация идёт &quot;каждый с каждым&quot;, а это порядка N*(N-1) интервалов. Если N=70, то императивное общество примет общее решение за 70 минут, а кооперативное в лучшем случае за 4830 минут, или примерно четверо суток. Разумеется, качество и приемлемость решения императивным обществом просто приносится в жертву.<br />А вот сервитивное я оценить не берусь - я не понял, как оно организовано. И у меня при чтении иногда возникало впечатление, что автор перескакивает с императивного на сервитивное или обратно по ходу описания.</p><div class="quotebox"><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>А по вашему, что такое свобода воли?</p></blockquote></div><p>ну я выше написал про это как раз...</p></blockquote></div><p>Неаргументированно, или я не заметил.</p><div class="quotebox"><blockquote><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Здесь свобода воли определяется чутьём</p></blockquote></div><p>а чутье у тебя тоже нормативное.&nbsp; То есть не твоя это воля,&nbsp; не твое чутье.</p></blockquote></div><p>А вот и нет. Чутьё-то как раз моё. Даже если оно нормативно, то нормы-то откуда взялись? Да, они навязаны социумом... но ведь не только навязаны, но и вычислены, причём мной. Другое дело, что вычислять пришлось при неполной, а отчасти пессимизирующей или противоречивой, информации.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>это кто сказал? ты про налоги на фонд оплаты труда слышал?&nbsp; Роботы и механизмы в разы дешевле продукт выдают. Потому что эффективнее.</p></blockquote></div><p>И поэтому на большинстве строек работают не роботы, а таджики. Механизмы, правда, используются: подъёмный кран, бетономешалка.<br />Кстати, налоги на фонд оплаты труда - это особенность налоговой системы конкретного государства. Или нескольких - неважно. Могли бы какие-нибудь другие налоги ввести - это всё непринципиально, когда речь идёт об обществе как субъекте. </p><div class="quotebox"><blockquote><p>Лечиццо тебе надо, лечиццо.</p></blockquote></div><p>Чтоб лечиццо, нужно преодолеть отрицательный опыт хождения по врачам. А пока это выглядит как предсказуемая бесполезность.<br />Новости об успехах медицины могут поколебать пессимизм в этой области.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T19:30:01Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646746#p646746</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646738#p646738" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grandli пишет:</cite><blockquote><p>вот, кстати, еще такая программа обучения очень способствует подобным негативным тенденциям, думать точно быстро отучит<br /><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%E4%E5%EA%EB%E0%F0%E0%F6%E8%FF">http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB% … 0%F6%E8%FF</a></p></blockquote></div><p>мы учимся по этой системе. Я на эту тему даже маленький рассказик написал. Ща найду среди бумаг и перепишу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T16:02:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646738#p646738</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646735#p646735" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>тема очень интересная, вот еще подумала и ко мне такие ассоциации пришли: творцы у меня связались с Творцом, а &quot;дураки&quot;,т.е люди, не способные на творчество, неважные, неспособные ничего изменить, создать, а главное и не стремящиеся к этому, как раз с отсутствием связи с Творцом, т.е они просто мыслят и живут иначе, как бы наоборот..тут дело наверное даже не в религиозности, а именно в желании, и удовольствии человека от понимания творческого процесса в принципе и ощущении себя !исполнителем! этого высшего замысла, т.е опять роли творца и исполнителя объединились. у меня впечатление, что творческое вдохновение и состояние как река: может быть спокойной и глубокой, а за поворотом вдруг перейти в водопад, но оно или есть или нет, это нужно заработать. если человек сознательно находится в связи с творческими энергиями, эта река соответственно становится значительно мощнее, или может появиться там, где ее никогда не было, если человек захочет открыть что-либо для себя.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[grandli]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5081</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T15:48:15Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646735#p646735</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646733#p646733" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вот, кстати, еще такая программа обучения очень способствует подобным негативным тенденциям, думать точно быстро отучит<br /><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%E4%E5%EA%EB%E0%F0%E0%F6%E8%FF">http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB% … 0%F6%E8%FF</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[grandli]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5081</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-13T15:08:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646733#p646733</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646689#p646689" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>(Читать медленно.)<br />*цензура&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> *. У меня нет слов&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; Капризка, я щитаю так. Если чек признает себя неудачником и принимает это всей душой - так неудачником и помрет.<br />Без вариантов. <br />И он окажется в этом прав. <br />Только вот есть ли смысл в такой правоте - хрен его знает.<br />И любая дельная концепция в его устах и разуме <br />будет не полезным инструментом, а лишь оружием самоуничтожения. </p><br /><p>По себе скажу - люди напичканы программами самоуничтожения. И наша задача их искать и устранять. <br />Последние два месяца у меня буквально каскад&nbsp; вскрытия старых психологических ран.&nbsp; Но я скулю, сжимаю зубы<br />давлюсь слезами и корректирую. <strong>Засучить рукава и пахать. </strong><br />И ты знаешь, это божественно. Всю жизнь болело, хоть и привычно, а теперь не болит. Можно дальше идти.<br />Таким образом я из черт знает какого полусонного, *тоже цензура* превратился в архитектора своей судьбы. <br />Даже если не получится(что вряд ли) мне плевать. Один кайф движения <strong>в своем ритме</strong> по своим законам, ломая стереотипы, вызывая изумление, непонимание и получая при этом приятные плюшки судьбы <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> ...&nbsp; это кайф. Возвращаться в социальную жопу, в бег за хер знает чем - куда погонят, всю жизнь бурундучить в свою каморку шмотки и промтовар, да так посреди&nbsp; них и сдохнуть - это не для меня. Спасибо, я там уже был. </p><br /><p>Но тебе это как щуке экзистенциализм.&nbsp; Да и это я все написал просто потому, что твои ответы даже камментить впадлу, но я попробую.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Ты-то по эффективности труда к кому ближе? Я имею в виду труда, а не бизнеса.</p></blockquote></div><p>Я надеюсь ты не путаешь работу и труд? Если нет, то к 1 однозначно ближе.<br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>не более 70 человек может быть в кооперативном обществе, больше - неустойчиво.</p></blockquote></div><p>70 однородных групп-представителей? М?<br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>А по вашему, что такое свобода воли?</p></blockquote></div><p>ну я выше написал про это как раз...<br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Здесь свобода воли определяется чутьём</p></blockquote></div><p>а чутье у тебя тоже нормативное.&nbsp; То есть не твоя это воля,&nbsp; не твое чутье.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>уменьшает себестоимость продукции</p></blockquote></div><p>это кто сказал? ты про налоги на фонд оплаты труда слышал?&nbsp; Роботы и механизмы в разы дешевле продукт выдают. Потому что эффективнее.</p><br /><p>На остальное без матов ничего сказать не могу, потому молчу.&nbsp; Лечиццо тебе надо, лечиццо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-12T21:01:50Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646689#p646689</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646677#p646677" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>вот все бы ничего, только невозможно отследить баланс.</p></blockquote></div><p>Невозможно - значит, не нужно. Приблизительный баланс тоже сойдёт.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>Всегда можно договориться. Даже если интересы разнятся - было бы не так, предприниматели до сих пор бы друг друга стреляли как в 90-х.</p></blockquote></div><p>А что, уже перестали стрелять? Откуда ж тогда теракт в Домодедово.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>Элементарно. Не знаешь предмет, но знаешь где списать</p></blockquote></div><p>Я иногда так и делаю: в Гугль лезу за ответом.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>Попробуй рассмотреть такую систему оценок, как степень реализации целей важных не для социума, а значимых именно для развития и комфортного существования именно тебя.</p></blockquote></div><p>Если примерю, она всё равно будет марионеточной. Ведь я же этот совет у вас прочитал, а не сам вывел. А если вывел сам, тогда при чём тут ваш совет?<br />Ну нет же в природе <strong>целей</strong>, значимых именно для развития и комфортного существования именно меня. Есть совет Лондона, содержащий данный оборот.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>видимо да. И я не спорю. Мясо и мясо, одним меньше - экономика не пострадает. Даже наоборот - платить меньше надо будет.</p></blockquote></div><p>А я думаю, общество всё же создаёт прибавочную стоимость, и называется это синергетика. Два человека утащат более крупное бревно, чем один. Массовое производство (и хоровая покупка) уменьшает себестоимость продукции.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>Очень печально за вас.</p></blockquote></div><p>А по вашему, что такое свобода воли?<br />Конечно, можно условиться, что ГСЧ обладает свободой воли. И для внешнего наблюдателя это будет выглядеть именно так. Но я-то смотрю на неё изнутри! А это меняет коленкор. Здесь свобода воли определяется чутьём. Либо чувствуется свобода, либо не чувствуется. Однако в большинстве случаев мои поступки и даже мысли продиктованы чем-нибудь. А если не продиктованы, то это подброс монетки. Пусть даже монетка в мозгу была, воображаемая.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>в условиях общественного договора это тоже более чем возможно.</p></blockquote></div><p>А вот и нельзя. Потомучто сказано: не более 70 человек может быть в кооперативном обществе, больше - неустойчиво.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>И без грабежа тех кто пашет 12 часов в сутки с высокой эффективностью труда в пользу тех, кто по 12 часов&nbsp; в сутки перекладывает бумагу и раскладывает скрепки за ту же зарплату</p></blockquote></div><p>Ты-то по эффективности труда к кому ближе? Я имею в виду труда, а не бизнеса.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-12T20:23:39Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646677#p646677</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646662#p646662" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>А вот это дурость. Действия следует соотносить не со своим интересом и даже не с инструкциями социума, а с комплексными интересами себя и социума. Иначе или конфликт всех со всеми, или послушание.</p></blockquote></div><p>вот все бы ничего, только невозможно отследить баланс.&nbsp; А если умеешь отслеживать неизбежно начинаешь лелеять свои интересы.<br />И кстати нифига не конфликт. Всегда можно договориться. Даже если интересы разнятся - было бы не так, предприниматели до сих пор бы друг друга стреляли как в 90-х.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>И как же это сметливость может существовать без интеллекта?</p></blockquote></div><p>Элементарно. Не знаешь предмет, но знаешь где списать <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> <br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Предполагается, что понятие &quot;дефектная генетическая линия&quot; осмыслено. Но у меня же есть контрпример - я. Является ли моя генетическая линия дефективной?ХЗ. А ведь от знания этого зависит принятие решений о размножении. Дать же это знание может только социум - оценками человеческих качеств и поступков.</p></blockquote></div><p>О-о-о&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/sad.png"&nbsp; alt="default/sad" />&nbsp; &nbsp;Крепкая же ты марионетко(((<br />Но смысл понятен.<br />Попробуй рассмотреть такую систему оценок, как степень реализации целей важных не для социума, а значимых именно для развития и комфортного существования именно тебя.<br />grandli&nbsp; это оч. хорошо описАла.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" />&nbsp; <strong>Бери. Примерь.</strong>&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /> <br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Автор уверен, что никакой?</p></blockquote></div><p>видимо да. И я не спорю. Мясо и мясо, одним меньше - экономика не пострадает. Даже наоборот - платить меньше надо будет.<br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Конечно, нет. Свобода воли вообще химера.</p></blockquote></div><p>печально.</p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Свобода воли вообще химера.</p></blockquote></div><p>Очень печально за вас.<br /></p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Или строительством магистральных дорог, что само по себе деятельность далеко не индивидуальная. Как, впрочем, и производство автомобиля.</p></blockquote></div><p>в условиях общественного договора это тоже более чем возможно. И без грабежа тех кто пашет 12 часов в сутки с высокой эффективностью труда в пользу тех, кто по 12 часов&nbsp; в сутки перекладывает бумагу и раскладывает скрепки за ту же зарплату <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-12T18:31:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646662#p646662</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646596#p646596" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Наука может сказать: при таком-то выборе человечество вернется в пещеры, а при другом - реализует самые смелые мечты писателей-фантастов, но она не может сказать, что лучше - первое или второе.</p></blockquote></div><p>Вот до чего же тупой штамп &quot;вернётся в пещеры&quot;. Да в мире попросту пещер не хватит! Разве что новые выроют, но это уже будут по определению не пещеры, а норы или катакомбы.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>(2) Потеря способности самостоятельно анализировать ситуацию и соотносить свои возможные действия с собственным интересом, а не с инструкциями социума, полученную по публичным информационным каналам.</p></blockquote></div><p>А вот это дурость. Действия следует соотносить не со своим интересом и даже не с инструкциями социума, а с комплексными интересами себя и социума. Иначе или конфликт всех со всеми, или послушание.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Станислав Лем, исходя из совокупности фактов, относящихся к совершенно из другой области человеческой деятельности, сформулировал весьма многозначительное положение: &quot;Для огромного большинства задач, которые выполняют люди, интеллект вообще не нужен. Это справедливо для 97,8% рабочих мест как в сфере физического, так и умственного труда. Что же нужно? Хорошая ориентация, навыки, ловкость, сноровка и сметливость. Всеми этими качествами обладают насекомые.&quot;</p></blockquote></div><p>И как же это <strong>сметливость</strong> может существовать без интеллекта?</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Если бы деятельность людей регулировалась не общественным принуждением, а общественным договором, - заключает Бруэр, - то шансы на продолжение дефектной генетической линии свелись бы к нулю и отбор развернулся бы в сторону улучшения человеческой породы</p></blockquote></div><p>Предполагается, что понятие &quot;дефектная генетическая линия&quot; осмыслено. Но у меня же есть контрпример - я. Является ли моя генетическая линия дефективной? <strong>ХЗ</strong>. А ведь от знания этого зависит принятие решений о размножении. Дать же это знание может только социум - оценками человеческих качеств и поступков.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Разумеется, микросоциальная группа, состоящая из самостоятельных, интеллектуально развитых и предприимчивых людей не согласится на такой порядок, при котором &quot;большой&quot; социум подвергает ее грабежу и геноциду.</p></blockquote></div><p>Зато сама она, наверно, не прочь осуществить над кем-нибудь грабёж и геноцид. Самостоятельно и предприимчиво.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>&quot;Мы привыкли воспринимать собственно общество, как некий индивид особого рода. Этот индивид, выражаясь в терминах марксизма, <span class="bbu">не создает никакой прибавочной стоимости</span>, но присваивает значительную часть прибавочной стоимости, создаваемой другими индивидами.</p></blockquote></div><p>Автор уверен, что никакой?</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Какие характеристики могут проявить такие умы? Может быть, это то, что люди называют богами?..</p></blockquote></div><p>Чтоб быть богом, одного ума мало. Нужна как минимум сверхъестественная сила. Или хотя бы аппроксимат оной.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Будет ли эта огромная организованная система обладать свободой воли?</p></blockquote></div><p>Конечно, нет. Свобода воли вообще химера.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Может ли такой Бог потерпеть неудачу?</p></blockquote></div><p>Конечно, да. Но только если поставит цель. А он её непременно поставит, потомучто как я сказал, <span style="color: #100010"><em>Свобода воли вообще химера.</em></span></p><div class="quotebox"><blockquote><p>В работе &quot;Детерминизма нет ни в природе, ни в обществе&quot;</p></blockquote></div><p>А физики-то, глупые, предсказывают эволюцию Вселенной, по которой через 10^79 лет останутся лишь электроны да позитроны, разделённые расстояниями порядка светового года.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>&quot;Социальное устройство&quot; колоний первого и второго типа существенно различается - в небольших колониях отдельные муравьи ведут себя независимо, самостоятельно отправляются за фуражом и приносят свою добычу в муравейник. В больших колониях все подчинено коллективным движениям и роль индивидуальной деятельности сведена к минимуму.</p></blockquote></div><p>Ну да. В небольших колониях муравьи из Владивостока отправляются в Москву пешком, а в больших садятся на коллективно движущийся поезд. Можно и на частных автомобилях, но пассажир поезда занимает четверть купе (если купейный вагон), т.е. около 2 кв.м, а водитель на дороге - всю площадь автомобиля плюс защитные интервалы, а это чревато пробками. Или строительством магистральных дорог, что само по себе деятельность далеко не индивидуальная. Как, впрочем, и производство автомобиля.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-11T22:43:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646596#p646596</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646592#p646592" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Марта пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Марта пишет:</cite><blockquote><p>...съедают&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>...дико при этом краснея...&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>ну ты не перегибай, нам до Питера далеко)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-11T22:41:08Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646592#p646592</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646570#p646570" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Марта пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>На пол, а потом извиняются и...</p></blockquote></div><p>...съедают&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>...дико при этом краснея...&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Марта]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4838</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-11T22:26:36Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646570#p646570</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646569#p646569" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p>На пол, а потом извиняются и...</p></blockquote></div><p>...съедают&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Марта]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4838</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-11T22:25:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646569#p646569</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Хомоэволюция. Битва с дураками."]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646567#p646567" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Марта пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Alesto пишет:</cite><blockquote><p> Даже пьяные люди сохраняют интеллигентность&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>рыгают в руку \ карман \ за шиворот.&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" /></p></blockquote></div><p>На пол, а потом извиняются и просят помочь убрать&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-11T22:22:21Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=646567#p646567</id>
		</entry>
</feed>
