<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8786&amp;type=atom" />
	<updated>2011-03-28T05:25:28Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8786</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648551#p648551" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp1 пишет:</cite><blockquote><p>ну в наивняк ты записала, а не я :ь</p></blockquote></div><p>Да, и это неслучайно <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /> потому что с точки зрения базового ЧЭ &quot;смеется - значит, рад&quot; - это наивняк чистой воды. Смех может быть по множеству разных причин - помимо радости, еще и страх, и смущение, и облегчение, и и т.д.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-28T05:25:28Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648551#p648551</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648517#p648517" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>вообще тема про различия ЧЭ и БЭ, а не носителей ЧЭ и БЭ, но ладно, съехали и съехали. Вот опять, почему носителей ЧЭ сразу в наивняк записывать? Такое восприятие только логикам присуще – «раз смеётся, значит, весело». Базовая же ЧЭ совершенно четко считывает настроение масс и понимает, где оно честное, а где наигранное. Точно так же понимает, что чувствует человек на самом деле под маской эмоций.&nbsp; Потом, в 18 лет можно пытаться вешать на всех свое настроение, в 30 уже не станешь, потому что жизнь учит, что не все готовы его принимать. Да и не нужно это – часто ловишь кайф просто от собственных переживаний. Но выразить их хоть кому-нибудь да нужно.</p></blockquote></div><p>ну в наивняк ты записала, а не я :ь<br />&quot;выразить хоть кому-нибудь да нужно&quot; же пожалуй запишем в женское <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T20:20:10Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648517#p648517</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648507#p648507" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Опасное оно, бесстрашие это, особенно у нас в стране. Ибо можно так в лоб получить после выступления, что мало не покажется, увы. Я и по машине в сердцах лупила одному идиоту, и парочку дагов называла «лосями», и пока цела, но небезопасно это ни разу, никому не советую. А радость проявлять – это раз плюнуть, тут смелость не нужна, только ощущение свободы внутренней. Взмахнула и полетела, а дальше уж ветер несёт ))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T19:44:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648507#p648507</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648502#p648502" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>temp1 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>ЧЭ - это чувства, в первую очередь. Что человек испытывает по отношению к другому человеку, к событию, вещи и т.д. Настроение, переживания. Эмоциональный заряд, объединяющий группу людей.<br />БЭ - это отношения между людьми и поведение в этих отношениях. Оценка событий и людей с этических позиций: хорошо, плохо, добро, зло.<br />Пример: &quot;Я его обожаю (ЧЭ)&quot;. &quot;Мне стыдно (БЭ)&quot;. &quot;Мы с ним восхитительно проводим время вместе (ЧЭ)&quot;. &quot;Мы с ним только друзья и ничего более (БЭ)&quot;. Сравнение: &quot;Он меня раздражает (ЧЭ)&quot; - оценка эмоций, возникающих по отношению к человеку. &quot;Он ведет себя недостойно (БЭ)&quot; - оценка поведения человека.</p></blockquote></div><p>вместо БЭ ты описала БЛ</p><p>вообще крайне тяжело описывать функции которые не попадают в ценности<br />&quot;я его обожаю&quot; так же и носитель БЭ может сказать<br />а &quot;мне стыдно&quot; носитель ЧЭ<br />как и все остальные примеры</p></blockquote></div><p>Так естественно, сказать может кто угодно. Мы говорим о проявлениях ЧЭ и БЭ. И да, я описала БЭ. Она у меня хоть и не в ценностях, но в наблюдательной, а это сильная функция.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T19:22:03Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648502#p648502</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648501#p648501" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>вообще тема про различия ЧЭ и БЭ, а не носителей ЧЭ и БЭ, но ладно, съехали и съехали. Вот опять, почему носителей ЧЭ сразу в наивняк записывать? Такое восприятие только логикам присуще – «раз смеётся, значит, весело». Базовая же ЧЭ совершенно четко считывает настроение масс и понимает, где оно честное, а где наигранное. Точно так же понимает, что чувствует человек на самом деле под маской эмоций.&nbsp; Потом, в 18 лет можно пытаться вешать на всех свое настроение, в 30 уже не станешь, потому что жизнь учит, что не все готовы его принимать. Да и не нужно это – часто ловишь кайф просто от собственных переживаний. Но выразить их хоть кому-нибудь да нужно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T19:19:00Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648501#p648501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648488#p648488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ЧЭ - человек своё эмоциональное состония, отношение к другому предмету транслирует на окружение<br />если гюго весело от чего-то - он/она будет всем видом это показывать, даже несознательно, пытаться донести до окружающих, выражать своё отношение в явном виде<br />при этом восприятие так же идёт через призму ЧЭ - смеётся кто - значит весело, плачет - значит грустно. <br />обрадовали - человек хороший, расстроили - человек плохой - отношение строится через собственные эмоции. Если угодно - другие, невербальные или косвенные признаки как правило не замечаются</p><p>БЭ же оценка - носитель БЭ не транслирует своё отношение, максимум может _проинформировать_. Отношение же формируется на основе собственного восприятия именно невербальных или косвенных признаков. поэтому носитель БЭ может посмотреть на веселящуюся компанию и _не поверить_. Или будет сидеть стиснув зубья и невербально и косвенно показывать, например приподняв бровь, что ему не очень нравится.</p><p>в отношениях с логиками тоже крайне забавно<br />например логик будет допытываться у БЭ его эмоционального состоаяния - тебе хорошо? а почему не радуешься? в то время как БЭ просто сидит и ему хорошо<br />или наоборот не реагировать на &quot;поведение бровью&quot; или _информирование &quot;мне не нравится&quot; - потому как если плохо, то надо плакать</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T18:31:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648488#p648488</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648487#p648487" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>ЧЭ - это чувства, в первую очередь. Что человек испытывает по отношению к другому человеку, к событию, вещи и т.д. Настроение, переживания. Эмоциональный заряд, объединяющий группу людей.<br />БЭ - это отношения между людьми и поведение в этих отношениях. Оценка событий и людей с этических позиций: хорошо, плохо, добро, зло.<br />Пример: &quot;Я его обожаю (ЧЭ)&quot;. &quot;Мне стыдно (БЭ)&quot;. &quot;Мы с ним восхитительно проводим время вместе (ЧЭ)&quot;. &quot;Мы с ним только друзья и ничего более (БЭ)&quot;. Сравнение: &quot;Он меня раздражает (ЧЭ)&quot; - оценка эмоций, возникающих по отношению к человеку. &quot;Он ведет себя недостойно (БЭ)&quot; - оценка поведения человека.</p></blockquote></div><p>вместо БЭ ты описала БЛ</p><p>вообще крайне тяжело описывать функции которые не попадают в ценности<br />&quot;я его обожаю&quot; так же и носитель БЭ может сказать<br />а &quot;мне стыдно&quot; носитель ЧЭ<br />как и все остальные примеры</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T18:23:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648487#p648487</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648484#p648484" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Persephone пишет:</cite><blockquote><p>а еще ЧЭ-шник может про каждого прохожего негодяя говорить, что он его дорогой друг и вообще пользоваться превосходными эпитетами... не потому, что это правда или ЧЭ-шник дурак, а потому что есть какие-то чувства к &quot;дорогому другу&quot; и оценка его поведения не важна... вот это меня вырубает )) как логика ))</p></blockquote></div><p>Люди могут восхищать по разным поводам. Можно одновременно оценивать человека в общем невысоко по морально-этическим показателям и быть в восторге от других его качеств. Вообще очень легко разносить объективную и субъективную оценку человека и любого вообще объекта приложения эмоций. Там, &quot;он, конечно, кретин, но черт возьми, какой обаятельный&quot; или &quot;песня качественная, но мне не нравится совершенно&quot;. Хотя, безусловно, бывают ситуации, когда человек вообще ничем не нравится, тогда сложно скрывать свое презрение, оно в пресуппозициях вылезает моментально.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T17:44:33Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648484#p648484</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648483#p648483" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Persephone пишет:</cite><blockquote><p>я всегда на ЧЭ гюгов смотрю с завистью, такие переливы... штиры - скопище страхов, а гюги - они в ЧЭ бесстрашные ))</p></blockquote></div><p>Не всегда, не всегда. Просто у меня лично так устроена ЧЭ, что я внутри себя ощущаю спокойным человеком, а внешне могу казаться восторженной. Я большинство чувств как бы не пропускаю сквозь себя. Как говорится, на актерском мастерстве. А вот когда я реально загораюсь, особенно в гневе - мне самой страшно и я себя останавливаю, ибо могу такого наворотить и вообще без оглядки действовать, на чистом аффекте. Хотя остановить получается плохо и наружу лезет искренняя реакция.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T17:40:59Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648483#p648483</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648479#p648479" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Все почему-то чаще всего трактуют ЧЭ как проявление экстремумов в эмоциях. А как же легкая грусть, как светлая радость? Как понимание чувств других людей? Обо всем этом забывают отчего-то и носителей ЧЭ, особенно Гамлетов с Гюгами как экстравертов, записывают в каких-то истериков. Хотя те же Штирлицы истерят гораздо хуже, а Джеки устраивают те еще феерии неадеквата.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T16:06:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648479#p648479</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648478#p648478" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не понимаю, как омжно оценить &quot;хорошесть&quot; поступков человека, если у каждого свои мотивы.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T16:04:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648478#p648478</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648477#p648477" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ЧЭ - это чувства, в первую очередь. Что человек испытывает по отношению к другому человеку, к событию, вещи и т.д. Настроение, переживания. Эмоциональный заряд, объединяющий группу людей.<br />БЭ - это отношения между людьми и поведение в этих отношениях. Оценка событий и людей с этических позиций: хорошо, плохо, добро, зло.<br />Пример: &quot;Я его обожаю (ЧЭ)&quot;. &quot;Мне стыдно (БЭ)&quot;. &quot;Мы с ним восхитительно проводим время вместе (ЧЭ)&quot;. &quot;Мы с ним только друзья и ничего более (БЭ)&quot;. Сравнение: &quot;Он меня раздражает (ЧЭ)&quot; - оценка эмоций, возникающих по отношению к человеку. &quot;Он ведет себя недостойно (БЭ)&quot; - оценка поведения человека.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-27T16:02:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648477#p648477</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648389#p648389" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ЧЭ - я испытываю радость, грусть, тревогу, ненависть, любовь.<br />БЭ - человек меня радует, заставляет грустить, тревожусь за него, я его ненавижу, я его люблю.<br />Как-то так&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Яло]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=5826</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-26T18:33:17Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648389#p648389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648388#p648388" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>типа <br />БЭ им нравится<br />ЧЭ мне нравится<br />так?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Vendi]]></name>
			</author>
			<updated>2011-03-26T17:53:04Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648388#p648388</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Как ЧЭ от БЭ отличить?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648370#p648370" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не так<br />И то и то - отношения<br />Только ЧЭ - трансляция на окружающих<br />А БЭ - мониторинг и оценка</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[temp1]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=22</uri>
			</author>
			<updated>2011-03-26T08:22:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=648370#p648370</id>
		</entry>
</feed>
