<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8917&amp;type=atom" />
	<updated>2011-05-30T15:02:52Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8917</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657824#p657824" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>Известно, что у приматов (да и вообще у зверей), к которым относится и человек, наибольшей импульсивностью и агрессивностью обладают особи стоящие в самом низу социальной иерархии. У шимпанзе-доминанта, напротив, высокий уровень серотонина и спокойный нрав. При путешествии вниз по ступенькам пирамиды уровень серотонина снижается, средним уровнем агрессии обладают непосредственные подчиненные доминанта, а наивысшим - омега-особи.<br />.<br />Есть на то очевидные причины. Управлять стаей с помощью грубой силы невозможно, агрессия для альфа-особи одно и наименее эффективных средств сохранения своего положения. Для низшего же агрессия практически единственная доступная стратегия для улучшения своей роли в обществе. Ведь пищевых ресурсов для &quot;подкупа&quot; у него нет, а &quot;дружить&quot; с ним против кого-то никто особенно не хочет.<br />.<br />Агрессия, вместе с тем, биохимическая &quot;обратная сторона&quot; стресса, в котором постоянно находится омега. Чем ниже находится особь, тем логичнее для нее быть агрессивной - конечно, будет &quot;ответ&quot; и будет больно. Но статусных потерь при этом нет или они мизерные. Представитель социальной &quot;середины&quot; трижды подумает прежде чем наехать на кого-то из собратьев, ведь можно лишиться имеющегося положения в случае неудачи. Но тем, кому нечего терять кроме своих цепей, логично рисковать ради призрачного шанса 1 из 100. Чем ниже положение, тем ниже и &quot;цена&quot; такого риска.</p></blockquote></div><p>Вот тут, по-моему, автор неправ. То есть, я поняла его отношение к происходящему, но зря он в мире животных стал аналогии искать.<br />Альфа-самцы в обезьяньей стае совершают ритуальные обходы, трахая выборочно особей из своей стаи - любого пола, кто попадется. Так они устанавливают свой статус, чтобы более низкостатусные помнили, кто главный. И в такой ситуации каждая особь ради безопасности своей жизни будет подчиняться и по поведению будет как самка. То есть, с животной точки зрения, как я понимаю, для низкоранговых более свойственно мягкое, подчиненное, женское поведение.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[error450]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=190</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T15:02:52Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657824#p657824</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657820#p657820" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>насколько я помню адреналин гормон опосности и активации всех систем самосохранения а адреналин гормон нападения или азарта притупляющий системы самосохранения. <br />т.е сначала ты нарываешся а потом накладываешь в штаны...механизм сохранения системы. просто там какаято штука что некоторые менее способны к нарыванию..сразу переходят к этапу штанов</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T13:56:58Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657820#p657820</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657818#p657818" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Интересно, что у разных животных соотношение клеток, синтезирующих адреналин и к норадреналин - колеблется. Норадреноциты весьма многочисленны в надпочечниках хищников и почти не встречаются у их потенциальных жертв. Например, у кроликов и морских свинок они почти совсем отсутствуют. Может, именно поэтому лев — царь зверей, а кролик всего лишь кролик?</p><p>&nbsp; &nbsp;Считается, что норадреналин - гормон ярости, а адреналин - гормон страха. Норадреналин вызывает в человеке ощущение злобы, ярости, вседозволенности. Адреналин и норадреналин тесно связаны друг с другом. В надпочечниках адреналин синтезируется из норадреналина. Что ещё раз подтверждает давно известную мысль, что эмоции страха и ненависти родственны, и порождаются одна из другой. (с)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T13:39:09Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657818#p657818</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657817#p657817" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>При чем тут серотонин? Вот ссылочка на весьма распространенное в сети, хотя и несколько упрощенное описание действия различных гормонов</p><p><a href="http://stkorn.livejournal.com/171279.html">http://stkorn.livejournal.com/171279.html</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T13:37:12Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657817#p657817</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657816#p657816" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Купава пишет:</cite><blockquote><p>Повадки средне-высокого ранга как раз довольно спокойные. Агрессия среди людей рангом выше среднего воспринимается как нечто очень странное.</p></blockquote></div><p> Про повадки имелось ввиду не количество агрессии, а повадки в целом.</p><br /><p>Спокойное поведение высоких рангов основывается как раз на том, что они могут в любой момент проявить агрессию и поставить наглеца на место. То есть агрессия у них не отсутствует, она им просто не очень нужна. Сужу по армейскому опыту - всякие там габаритные 1Ф-Жуки могут за весь период службы ни разу не подраться, даже по духанке со старослужащими. Именно потому что все понимают, что драка с ними может закончиться печально.</p><br /><p>Но статус сей надо время от времени подчеркивать, чтобы не забывали, с кем дело имеют. Для этого есть определенные ритуалы, как вербализованные, так и невербальные. Скажем, если высокоранговый самэц вежливо просит подвинуться, то это на самом деле приказ, а вежливая форма здесь только подчеркивает, что он может себе позволить быть вежливым. Если же в ответ следует отказ или еще какая форма агрессии, то здесь уже приходится переходить на рукоприкладство, иначе авторитет будет сильно ущемлен. Кстати, именно поэтому высокоранговые товарищи не особо склонны что-то там просить или требовать - просто чтобы не провоцировать подобные эпизоды, мало ли дурак попадется. К тому же рукоприкладство само по себе снижает ранг, даже в случае успешного исхода - не смог надавить авторитетом.</p><br /><p>Так вот - товарищи, которые имеют ранговые повадки, но не обладают рангом, в такие ситуации постоянно вляпываются. То есть пытаются что-то сделать, встречают сопротивление, что приводит к выплеску агрессии.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=245</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T13:35:06Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657816#p657816</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657810#p657810" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Повадки средне-высокого ранга как раз довольно спокойные. Агрессия среди людей рангом выше среднего воспринимается как нечто очень странное.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T13:03:48Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657810#p657810</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657801#p657801" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Теория мутная, особых подтверждений на практике не припомню.</p><p>То есть, конечно, омега-агрессия имеет место быть как явление, но оно не особо распространено, уж массового характера не имеет точно. Я бы привязывал ее скорее к противоречиями между биологическим рангом и социальным. То есть когда у человека повадки и самооценка соответствуют средне-высокому рангу, но ввиду объективных обстоятельств соответствущая социальная ниша ему недоступна.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wic]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=245</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T11:43:18Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657801#p657801</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657800#p657800" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>LiveEvil пишет:</cite><blockquote><p>хм...а с каких это пор в животном мире самцы с самками дерутся для выбивания лучшего места в системе? между самцами идет жесткая конкуренция и иерархирование..но на самку? это чтот новенькое...неее..это чисто человеческие баги..не нужно клеветать на животный мир..</p></blockquote></div><p>Ты про то, что на девочку напали? Мне кажется, тут две вещи могут этим недомужиком руководить: раз она выбирает женщин, то сама не женщина и можно с ней как угодно, и &quot;так не доставайся же ты никому!&quot;.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T10:52:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657800#p657800</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657796#p657796" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Чтобы понять обратное достаточно посмотреть на один день из жизни тюремного общества.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Alesto]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4683</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T10:34:05Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657796#p657796</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657795#p657795" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>хм...а с каких это пор в животном мире самцы с самками дерутся для выбивания лучшего места в системе? между самцами идет жесткая конкуренция и иерархирование..но на самку? это чтот новенькое...неее..это чисто человеческие баги..не нужно клеветать на животный мир..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[LiveEvil]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=6106</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T10:25:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657795#p657795</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Про гомофобов и прочих омега-самцов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657792#p657792" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не люблю этологию в чистом виде, однако конкретно этот текст доставляет <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/smile.png"&nbsp; alt="default/smile" /></p><p><a href="http://igni-ss.livejournal.com/460357.html">http://igni-ss.livejournal.com/460357.html</a><br /><strong>Примат в атаке</strong><br />.<br /><em>Специальный корреспондент «Новой газеты» и участница субботнего гей-прайда в Москве Елена Костюченко была доставлена в больницу с подозрением на сотрясение мозга после нападения одного из противников проведения акции, сообщает «Новая газета».</em><br />.<br />Почему мне, собственно, не нравится эта борьба с &quot;пропагандой гомосексуализма&quot;, равно как и борьба с любым другим выдуманным &quot;социальным злом&quot;. Вижу в этом работу простейших биологических механизмов. В силу &quot;особых социальных условий&quot; крайне ярко проявляющихся в России.<br />.<br />Известно, что у приматов (да и вообще у зверей), к которым относится и человек, наибольшей импульсивностью и агрессивностью обладают особи стоящие в самом низу социальной иерархии. У шимпанзе-доминанта, напротив, высокий уровень серотонина и спокойный нрав. При путешествии вниз по ступенькам пирамиды уровень серотонина снижается, средним уровнем агрессии обладают непосредственные подчиненные доминанта, а наивысшим - омега-особи.<br />.<br />Есть на то очевидные причины. Управлять стаей с помощью грубой силы невозможно, агрессия для альфа-особи одно и наименее эффективных средств сохранения своего положения. Для низшего же агрессия практически единственная доступная стратегия для улучшения своей роли в обществе. Ведь пищевых ресурсов для &quot;подкупа&quot; у него нет, а &quot;дружить&quot; с ним против кого-то никто особенно не хочет.<br />.<br />Агрессия, вместе с тем, биохимическая &quot;обратная сторона&quot; стресса, в котором постоянно находится омега. Чем ниже находится особь, тем логичнее для нее быть агрессивной - конечно, будет &quot;ответ&quot; и будет больно. Но статусных потерь при этом нет или они мизерные. Представитель социальной &quot;середины&quot; трижды подумает прежде чем наехать на кого-то из собратьев, ведь можно лишиться имеющегося положения в случае неудачи. Но тем, кому нечего терять кроме своих цепей, логично рисковать ради призрачного шанса 1 из 100. Чем ниже положение, тем ниже и &quot;цена&quot; такого риска.<br />.<br />Уверен, что многим хотя бы в подростковом возрасте встречались такие примеры. Граждане слабые и глупые, которых никто не воспринимает всерьез, но вместе с тем раз от раза героически лезущие на рожон.<br />.<br />Собственно, этим объясняет тот факт, что люди богатые и успешные - это, как правило, люди великодушные и спокойные. Социальные низы же являются носителями всех человеческих пороков. Слабый часто ищет еще более слабого, дабы попытаться повысить свой статус с помощью демонстративного насилия над ним.<br />.<br />В России сложилась такая система, что примерно миллионов восемь населения относится к высшей касте, а все остальные миллионов сто с гаком к касте, которая должна делать &quot;ку&quot; перед проезжающими мигалками. По факту к омега-особям. Есть, конечно, люди понимающие дикость такого положения и стремящиеся к цивилизованному, а не подчеркнуто обезьяньему обществу. Но есть также те, кто в развитии своем не очень далеко ушел от шимпанзе и демонстрирует древние модели поведения в такой ситуации - ищет подходящий объект для демонстративной агрессии. Конечно, никакое насилие не повысит статус русскоговорящего примата в государстве ментов и чекистов. Но какая может быть логика там, где бушуют инстинкты?<br />.<br />Кандидаты для проявления статусной агрессии разные, но главное, чтобы объект по мнению примата был чем-то хуже его. Но при этом важно соблюсти этикет - пояснить что это агрессия не ради агрессии, а старания на благо процветания всей стаи. И борьба за &quot;мораль&quot; тут прекрасное прикрытие. Ведь неправильные люди &quot;разлагают моральные устои общества&quot;, а агрессивная омега общество &quot;спасает&quot;, требуя повышения своего статуса за сей &quot;альтруистический акт&quot;. Самым убойным аргументом тут является &quot;подумайте о детях&quot; - мол, все это забота о детенышах, будущем стаи.<br />.<br />Хорошим примером является секта поклонников святого равноапостольного Евгения Ройзмана, большинство из которых живых наркоманов никогда не видело, но любит агрессивно шипеть о том, как их жутко пытать и сажать в тюрьму. Ради спасения общества и особенно детей. Посмотрите на меня - я настоящий мужик, не то что эти торчки!<br />.<br />Но гомосексуалисты - это самый идеальный объект для нападок. Во-первых, среднестатистический примат убежден, что они ниже его по статусу и агрессией он восстанавливает некую справедливость, ведь мир в его представлении делится на &quot;пидорасов&quot; и &quot;нормальных, блеадь, мужиков&quot;. Во-вторых, в качестве оправдания легко прокатывают темы про &quot;общественную мораль&quot; и &quot;подумайте о детях&quot;. В-третьих, на их фоне можно гордиться своей гетеросексуальной ориентацией - быть может, самки хоть так обратят на нее внимание.<br />.<br />Примеров на самом деле еще куча. Главное понять принцип. Если кто-то активно борется с некой категорией людей (которая не сделала ему ничего плохого), провозглашает, что спасает мир/общество/мораль/белую расу от извращенцев/фашистов/инопланетян/бездуховности, и особенно дико старается ради будущего детей - перед вами омега примат в тщетных инстинктивных попытках повышения статуса. На самом деле у него нет ни идеологии, ни рациональной базы. Только инстинкты. Не дайте примату себя обмануть.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Купава]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=207</uri>
			</author>
			<updated>2011-05-30T10:06:40Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=657792#p657792</id>
		</entry>
</feed>
