<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[СОЦИОН. &mdash; 80 лет]]></title>
	<link rel="self" href="https://socionica.com/extern.php?action=feed&amp;tid=8919&amp;type=atom" />
	<updated>2011-06-07T10:55:11Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://socionica.com/viewtopic.php?id=8919</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658757#p658757" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Persephone пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Ну а если сказать - ну что ты, ты намного лучше своей матери? Тем более, это правда, что касается справедливости, то для Напов она в большей степени пустой звук, чем для Гюгов. Ведь речь идет о справедливости</p></blockquote></div><p>Ей понравится. Она, возможно, так посылает запрос, насколько она ценима или будет ценима. Только сильно доказывать не надо, особенно на плохих примерах ее матери. Надо сердечным голосом и со слезой в глазах что-то из рода &quot;ты столько для нас / меня сделала&quot;. Чем отличаются Гюги от тех же Гекслей, каждый день и ежечасно им это повторять не надо. Раза два в год достаточно. Но убедительно.</p></blockquote></div><p>Ой, спасибо! Так тогда и сделаю!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-07T10:55:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658757#p658757</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658756#p658756" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Запретить! В том-то и дело, что они не дети. Это детям можно запретить, да и то в определенных границах, а старикам - нет. Большую часть времени они проводят в разговорах, какие они умные, и какие все остальные идиоты.</p></blockquote></div><p>да. ну я это к тому что - ну выхода нет<br />я тебя частично понимаю - у меня мама только и думает как будто как бы перенапрячься, а возраст и здоровье ведь уже не то.<br />уже и разговоры, и то и сё. Старшее поколение привыкло пахать. Им сложно изменить свою жизнь... перестроиться..</p></blockquote></div><p>Ну да, это для них синоним молодости - упорный труд. Раньше же это культивировалось</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-07T10:54:20Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658756#p658756</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658755#p658755" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>keal пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Так они все трудности создают себе сами, своими руками. Чего им нелегко-то?</p></blockquote></div><p>Может так они ощущают себя живыми и частью общества. А что прикажешь им делать? Дети взрослые и справляются сами, общество отправило их на пенсию. Сесть и признать свою старость и беспомощность? Все равно что просто ждать смерти.</p></blockquote></div><p>Ага, пытаются отвлечься от психологических проблем решением искусственных физических</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-07T10:52:55Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658755#p658755</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658652#p658652" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><p>ну значит нужно запретить))<br />пусть придумывают себе развлечения попроще.</p></blockquote></div><p>Запретить! В том-то и дело, что они не дети. Это детям можно запретить, да и то в определенных границах, а старикам - нет. Большую часть времени они проводят в разговорах, какие они умные, и какие все остальные идиоты.</p></blockquote></div><p>да. ну я это к тому что - ну выхода нет<br />я тебя частично понимаю - у меня мама только и думает как будто как бы перенапрячься, а возраст и здоровье ведь уже не то.<br />уже и разговоры, и то и сё. Старшее поколение привыкло пахать. Им сложно изменить свою жизнь... перестроиться..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Светлая]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=853</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-06T12:14:34Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658652#p658652</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658644#p658644" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>keal пишет:</cite><blockquote><p>Я думаю со старыми людьми лучше не бодаться. Им и так не очень легко.</p></blockquote></div><p>Так они все трудности создают себе сами, своими руками. Чего им нелегко-то?</p></blockquote></div><p>Может так они ощущают себя живыми и частью общества. А что прикажешь им делать? Дети взрослые и справляются сами, общество отправило их на пенсию. Сесть и признать свою старость и беспомощность? Все равно что просто ждать смерти.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[keal]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=852</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-06T12:10:49Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658644#p658644</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658557#p658557" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bad girl пишет:</cite><blockquote><p>Клав, у меня тоже закон у людей старше на 20+ лет себя -не доказывать им уже ничего и просто всячески поддерживать дружеские отношения ))))&nbsp; поэтому я наверно не советчик в &quot;разобраться в причинах&quot; , могу только посоветовать как сделать человека твоим лучшим другом ...&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p></blockquote></div><p>Сделать человка лучшим другом нельзя, потому что от него в этом деле зависит ровно 50%. Опасные у тебя иллюзии - и про дружбу, и про возраст. Не ожидала</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-05T05:11:47Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658557#p658557</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658520#p658520" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>И неверно.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Значит, проводились научные исследования. Иначе откуда химия?<br />Но кем и по какой методике?</p></blockquote></div><p>пиздеть не мешки ворочать, короче говоря <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; <br />Не надо со мной спорить - слова - это проститутки, как захочешь так и лягут.&nbsp; Не веришь - проверь на практике.&nbsp; У тебя все для этого есть, да и труда то не много. </p><div class="quotebox"><cite>kaprizka пишет:</cite><blockquote><p>Нет, не пояснил. В одну сторону механизм работает, а в другую? Как он в условиях &quot;плохо&quot; уничтожает существующую разность потенциалов?</p></blockquote></div><br /><p>надо бы еще разок прочитать предыдущий мой пост. Тогда бы не было таких фраз как&nbsp; &quot;уничтожение разности потенциалов&quot; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/icon_mrgreen.gif"&nbsp; alt="default/icon_mrgreen" />&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/lol.png"&nbsp; alt="default/lol" />:<br />если долго сидеть в депрессняке, порыдать, поскулить поактивнее - через некоторое время начнут выделяться эндорфины, дабы баланс не нарушить.&nbsp; &nbsp;Это как маятник.&nbsp; &nbsp; если пытаться его толкать только в одну сторону - либо едет крыша, либо откатывает назад со всей силой (наркоман именно нарушает баланс - пожалуйста результат.)<br />Говорил же, читай медленно. Ты меня не понял.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[London]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=4591</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T10:33:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658520#p658520</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658513#p658513" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Запретить! В том-то и дело, что они не дети. Это детям можно запретить, да и то в определенных границах, а старикам - нет. Большую часть времени они проводят в разговорах, какие они умные, и какие все остальные идиоты.</p></blockquote></div><p>Клептоманы. Формально занимаются работой, по сути - воровством. И фиг согласятся с этим.</p><div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><p>Хорошо - это субъективная оценка. То есть ситуация благоприятно складывается относительно значимых факторов. При долгом нахождении в таком состоянии <strong>субъект выделяет новые</strong> &quot;значимые факторы&quot;, чтобы опять появилась разность потенциалов: &quot;без квадрозагогулины мне не так хорошо, как было бы с ней&quot; то есть бывшее &quot;хорошо&quot; получает относительную оценку &quot;плохо&quot; с учетом нового фактора.</p></blockquote></div><p>К сожалению, придётся согласиться. Без космического бильярда мне было не так хорошо, как было бы с ним. И разумеется, придётся и возразить: фиг с ним, с космическим бильярдом. И с кубиком Рубика фиг. Думаю, что я правильно подставил переменные вместо &quot;квадрозагогулины&quot;.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>я уже точно не знаю. Наша.&nbsp; Я опираюсь на понимание работы энкефалин-эндорфинового баланса в организме и влиянии его функционирования на поведение, мотивацию, целеполагание и проч. субъективные части психики.</p></blockquote></div><p>Значит, проводились научные исследования. Иначе откуда химия?<br />Но кем и по какой методике?<br />Поясню: к врачу люди идут не тогда, когда у них появилась болезнь, а тогда, когда появилась ещё и возможность пойти к врачу.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Разумеется. Геймеры как алкаши. Пытаются с помощью условной смены реальности получить удовлетворение от деятельности. Иначе говоря, в реале они лузеры, лохи, нужное добавить (прошу заметить, именно они сами так считают) , а в игре - статусные умелые, остроумные, привлекательные и вообще герои....<br />Это уход из конструктивного русла решения проблемы по существу. Но это &quot;работает&quot;.</p></blockquote></div><p>Ну почему обязательно от деятельности? От созерцания красивых фигур тоже. Когда я впервые почувствовал восторг от шахмат, я ничего не знал о правилах игры в них. Зато как красиво смотрятся ладьи и кони!</p><p>А лузер и лох... Я, конечно, считал себя лузером и лохом, но слов-то таких я не знал! А значит, и считать себя им не мог. Поэтому я считал себя умным и хорошим. А моих врагов глупыми и плохими.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Видишь ли, подсознанию наплевать нафантазировал ты себе успехи или достиг их в реале. Ты получил субъективный эквивалент ощущения успеха - выделился эндорфинчик. Дело биологии сделано - ты довольный, баланс на некоторое время восстановлен. И потом опять ты подходишь к зеркалу, начинаешь плакать и проклинать судьбу, которая не дала тебе денег/секса/признания/нужное добавить....<br />Энкефалинчик пошеееел.....</p></blockquote></div><p>Ну насчёт признания, скорее всего, это неверно... Мне племянник на прошлой неделе выдал фразу: &quot;Юра, какой ты красивый!&quot;. А вот денег, секса, здоровья, свободного времени, сна - этого действительно не хватает.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>ну я надеюсь, пояснил выше, что данная мысль несостоятельна ввиду тотальной субъективности механизма...</p></blockquote></div><p>Нет, не пояснил. В одну сторону механизм работает, а в другую? Как он в условиях &quot;плохо&quot; уничтожает существующую разность потенциалов? </p><div class="quotebox"><blockquote><p>А коррупция в россии не всегда плохая. Кто-то на ней ого-го как зарабатывает. Для них это Хорошо....</p></blockquote></div><p>То для них. Оно нерепрезентативно, потомучто в списке нет меня. Да и тебя, возможно, нет. А если б был я, то боялся бы разоблачения, и моё Хорошо было бы омрачено этим страхом.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>Видишь как все просто?</p></blockquote></div><p>И неверно.</p><div class="quotebox"><blockquote><p>А за счет этой бескомпромиссной подачи энергии, прямо скажем, гвоздя в заднице, существо и вынуждено развиваться/изобретать/строчить тексты/ходить на работу/дышать....</p></blockquote></div><p>Заболевать, умирать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kaprizka]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=86</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T09:12:32Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658513#p658513</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658505#p658505" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Клав, у меня тоже закон у людей старше на 20+ лет себя -не доказывать им уже ничего и просто всячески поддерживать дружеские отношения ))))&nbsp; поэтому я наверно не советчик в &quot;разобраться в причинах&quot; , могу только посоветовать как сделать человека твоим лучшим другом ...&nbsp; <img src="https://socionica.com/img/smilies/default/big_smile.png"&nbsp; alt="default/big_smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[bad girl]]></name>
			</author>
			<updated>2011-06-04T03:24:44Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658505#p658505</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658502#p658502" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Короче говоря, спасибо вам, дорогие товарищи! Похоже, это отец &quot;вошел в силу&quot;, и передавливает матушку, а у нее просто аффективные реакции идут, поскоьку бороться сил нет. (У них между собой все хорошо, только когда паритет сил, а когда кто-то слабеет, то другой остановиться не может - долбит и доблит. Я это всю жизнь наблюдаю. Хотя оба хорошие люди. Вот почему не очень хочу сына на Дюмке женить)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T03:10:11Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658502#p658502</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658500#p658500" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>London пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>После этих походов оба еле живые. Что, нельзя общаться с миром без тележки?</p></blockquote></div><p>не надо лезть. Они молодцы. Просто проследи, чтобы они нагрузку слишком сильно не делали. Чтоб без сильных всплесков и затуханий активности.</p><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>Как мне маме объяснить, что у нее сейчас все хорошо</p></blockquote></div><p>полное &quot;хорошо&quot; убивает сознание, а за ним тело.&nbsp; &nbsp;Мы существуем только пока есть с чем бороться, пока нам плохо.&nbsp; Оставь их в покое. </p><p>Учти, как только ты их остановишь - начнут болеть, скорее всего давление, нервы, психосоматика.</p></blockquote></div><p>Хм. Значит, это папина идея... Судя по реакции Лондона.</p><p>Вот в чем и коварство суперэго-отношений - всю жизнь соревнование идет. Да, они молодцы, и молодятся друг перед другом, но есть в этом что-то болезненное</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T03:02:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658500#p658500</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658501#p658501" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Плохо становится тогда, когда это &quot;есть с чем бороться&quot; непреодолимо. Как, например, коррупция в России. Или воинская обязанность.</strong> Капризка</p><p>А вот это похоже на речи Роба.... Значит так - хорошего-то нету нигде ничего, но это такое отвлеченное зло, и никакой суетой с молоком его не перебороть, а еще и усугубить можно - ведь потребление продуктов должн быть разумным</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T03:02:14Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658501#p658501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658499#p658499" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>И мне не нравится, по какому критерию идет обожествление и подражание - бабушка аскеткой-то не была, а мать начинает впадать, и именно в то время, когда у них появились возможности себя побаловать</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T02:59:16Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658499#p658499</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658498#p658498" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Persephone пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>У меня такая ерунда с матушкой происходит, мне даже не по себе. У нее началась канонизация бабушки, хотя при жизни они с той не всегда ладили, и вообще бабушка довольно много энергии отдавала тому, чтобы мать подавить. Мама - Гюга, бабушка - Напка.<br />И вот матери 80 лет, бабушка 13 лет, как в могиле, и вдруг мать мне заявляет, что та была святая, жила только для них (не сказала бы), и все такое.<br />Я довольно мягко ей говорю, что неправда, мол, это, и что это с тобой? Мать в слезы. Я - враг народа. А я еще и сотой доли не сказала того, чего хотела - например, бабушка дяде квартиру оставила в наследство, а маме - альбом с фотками. И это же факты, куда от них деться? Но, оказывается, можно...</p><p>И я бы еще могла понять, если бы у нее вообще крыша ехала - но в целом все пока неплохо.</p><p>Что делать-то?</p></blockquote></div><p>Мама хочет признания заслуг. Собственных. Для гюг характерно обожествление себя через отождествление с каким-нибудь почившим в бозе родственником. Ориентир. По крайней мере в разговорах. Так что - это надолго и фиг переубедишь. Фактами только скандал можно спровоцировать.</p></blockquote></div><p>Ну а если сказать - ну что ты, ты намного лучше своей матери? Тем более, это правда, что касается справедливости, то для Напов она в большей степени пустой звук, чем для Гюгов. Ведь речь идет о справедливости</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T02:57:43Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658498#p658498</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: 80 лет]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658497#p658497" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Светлая пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Klava пишет:</cite><blockquote><p>После этих походов оба еле живые. Что, нельзя общаться с миром без тележки?</p></blockquote></div><p>ну значит нужно запретить))<br />пусть придумывают себе развлечения попроще.</p></blockquote></div><p>Запретить! В том-то и дело, что они не дети. Это детям можно запретить, да и то в определенных границах, а старикам - нет. Большую часть времени они проводят в разговорах, какие они умные, и какие все остальные идиоты.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Klava]]></name>
				<uri>https://socionica.com/profile.php?id=420</uri>
			</author>
			<updated>2011-06-04T02:55:19Z</updated>
			<id>https://socionica.com/viewtopic.php?pid=658497#p658497</id>
		</entry>
</feed>
