14,421 Ответ от Azzaro Отредактировано Azzaro (09.03.2018 23:35:07)

  • Azzaro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10.09.2014
  • Сообщений: 11,191
Wic пишет:

Шо в мире то творится ... США вводят пошлины против ЕС, ЕС вводит пошлины против США и жалуется на них в ВТО ... жесть какая ... прямо таки Чужой против Хищника default/smile. Дес, ты за кого болеешь ?

Про это слышал уже у Куликова) Там и Канада уже залупается)
И совсем подпиндосную польшу зажимать начали и прибалты поутихли)
А безнес германии заявил, что все кто против сп2 - враги евросоюза)
И тут вылезает порошенко и кричит - закройте сп2)
Дебил на дебиле)

14,422 Ответ от Azzaro

  • Azzaro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10.09.2014
  • Сообщений: 11,191
Des пишет:

А как же твоя теория, что ЕС полностью подконтрольна США??

Это не теория. Просто включи мозг и хоть разок подумай без подсказок, почему все "что то не так пошло",)

14,423 Ответ от Azzaro

  • Azzaro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10.09.2014
  • Сообщений: 11,191
Azzaro пишет:
Wic пишет:

Шо в мире то творится ... США вводят пошлины против ЕС, ЕС вводит пошлины против США и жалуется на них в ВТО ... жесть какая ... прямо таки Чужой против Хищника default/smile. Дес, ты за кого болеешь ?

Про это слышал уже у Куликова) Там и Канада уже залупается)
И совсем подпиндосную польшу зажимать начали и прибалты поутихли)
А безнес германии заявил, что все кто против сп2 - враги евросоюза)
И тут вылезает порошенко и кричит - закройте сп2)
Дебил на дебиле)

А десу в твиттере такого не скажут) это не либеральненько)
ну или потом объявят кремлевской пропагандой

14,424 Ответ от Des Отредактировано Des (10.03.2018 07:26:30)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Azzaro пишет:
Des пишет:
Azzaro пишет:

По твоему, тысячи - это цифры?)

А по твоему это буквы?))

да хоть криптограмма) на матч шиника в 5 раз больше собирается)) Может фк шиник в президенты?))

То есть возвращаемся к тезису "у навального нет никакой реальной поддержки" что ли? Подписи он нарисовал ты считаешь?
Ну тезис "за ходора столько же народа выходило" ты так и не подтвердил, так что похоже ты пропизделся default/smile

14,425 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Azzaro пишет:
Des пишет:

А как же твоя теория, что ЕС полностью подконтрольна США??

Это не теория. Просто включи мозг и хоть разок подумай без подсказок, почему все "что то не так пошло",)

Так подконтрольна или нет? ))) Сорви покровы!)

14,426 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Лет 5-10 назад была очень подконтрольная, но за последние годы контроль заметно ослаб. Где-то с момента избрания Трампа процесс начал резко прогрессировать, и в данный момент привел уже к публичной конфронтации на уровне риторики. Приведет ли к конфронтации на уровне реальных действий - узнаем в ближайшем будущем.

14,427 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:

Лет 5-10 назад была очень подконтрольная

В чем это выражалось?

14,428 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

https://pbs.twimg.com/media/DX3sAd0XkAAzyq6.jpg

14,429 Ответ от Wic Отредактировано Wic (10.03.2018 11:42:09)

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Мысли вслух ...

В древности любая дополнительная территория была для государства однозначным благом. Территориальный вопрос решался очень просто - сможем ли мы захватить/удержать ее ? Если да, то посылались войска. И так было почти всю историю человечества.

Но последние десятилетия ситуация изменилась - появилось понятие дотационных регионов и нежелательных территорий. То есть территорий, которые приносят ресурсов меньше, чем потребляют. Особенно это заметно в случае Украины - это целое дотационное государство, которое Россия/ЕС/США пытаются спихнуть друг другу на баланс.

Почему так произошло ?

В древности обязательство у государства было ровно одно - защищать свои земли от захватчиков. Всё остальные проблемы население решало самостоятельно.

Но в 20-м веке СССР создал тренд на повышение социальных обязательств государства, со временем вслед за СССР в этом направлении проследовали и остальные, и теперь обязательств у государства перед населением отдельного региона довольно много - пенсии, пособия всякие, развитие инфраструктуры, обеспечение занятости, расходы на содержание чиновников, оказывающих гос.услуги и т.д. А еще население имеет право голоса (даже если демократия сугубо ритуальная).

В результате в современном мире баланс прав-обязанностей существенно сдвинут в сторону населения - его обязанности перед государством сравнительно невелики, обязанности государства намного больше. Причем отдельным ушибленным либерализмом личностям (типа Деса) даже этого мало, они хотели бы видеть государство как няньку и спонсора одновременно.

Но мир так устроен, что права и обязанности имеют свойство выравниваться естественным путем. Поэтому указанное состояние дел долго продолжаться не будет.

Например, процесс эрозии демократии во всём мире идет в том числе по этой причине. В ту же сторону идет социалка - наиболее социальные государства или медленно сокращают расходы на социлку или оплачивают ее в долг (что со временем приведет к взрывному ее сокращению). А менее социальные государства не особо торопятся развивать ее. По мере усугубления мирового финансового кризиса эти процессы начнут вырисовываться всё более и более четко.

Думаю, в мире будущего баланс прав-обязанностей населения будет не таким, как сейчас, более ровным. Вопрос лишь в общем объеме взаимных обязательств - выравнивание можно вести как путем увеличения обязанностей населения, так и путем уменьшения обязанностей государства.

Сам собой произойдет лишь второй путь (собственно он сейчас и происходит). А чтобы пройти первым путем, нужны определенные интеллектуальные и организационные усилия. И они того стоят, ибо мир первого пути явно более совершенен, чем мир второго пути.

14,430 Ответ от forze00

  • forze00
  • Гость
Wic пишет:

Но последние десятилетия ситуация изменилась - появилось понятие дотационных регионов и нежелательных территорий. То есть территорий, которые приносят ресурсов меньше, чем потребляют

Типа Москвы и СП?

14,431 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Москва оценивает, а не оценивается.

14,432 Ответ от forze00

  • forze00
  • Гость
Wic пишет:

Москва оценивает, а не оценивается.

Испугался шо ли ?

14,433 Ответ от stdlib Отредактировано stdlib (10.03.2018 15:23:51)

  • stdlib
  • кактус
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.04.2014
  • Сообщений: 4,742

Революция - это кровопролитие. Ни один человек в здравом уме не захочет жертвовать своей жизнью.
Ты пойдешь на баррикады?

Des пишет:

https://pbs.twimg.com/media/DX3sAd0XkAAzyq6.jpg

Сайтstdlib

14,434 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
stdlib пишет:

Революция - это кровопролитие. Ни один человек в здравом уме не захочет жертвовать своей жизнью.
Ты пойдешь на баррикады?

Нет конечно.))))) Неужели ты не понимаешь что пугачка про революцию это чтобы все сидели тихо и не мешали благородным донам делать денюшки.

14,435 Ответ от forze00

  • forze00
  • Гость
Des пишет:
stdlib пишет:

Революция - это кровопролитие. Ни один человек в здравом уме не захочет жертвовать своей жизнью.
Ты пойдешь на баррикады?

Нет конечно.))))) Неужели ты не понимаешь что пугачка про революцию это чтобы все сидели тихо и не мешали благородным донам делать денюшки.

А смысл тогда пугать, если ты и сам не пойдешь?

14,436 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
forze00 пишет:

А смысл тогда пугать, если ты и сам не пойдешь?

Ну чтобы не набралась критическая масса адекватных людей, способная нанести ущерб этой коррупционной системе

14,437 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

А тем временем ...

Сумма выявленных в России в прошлом году взяток составила 6,7 миллиарда рублей, что почти в три раза больше суммы, зафиксированной в 2016-м.

Вот так вот тихо, рутинно, и без всякого Навального ...

(с) https://lenta.ru/news/2018/03/05/corrupt/

14,438 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Ну и тоже все верно:

Франк Пруст, французский евродепутат, продвигающий общеевропейский закон об ограничении китайских инвестиций, утверждает, что есть все шансы на его принятие до конца 2018 года.

Вместе с принятием этого закона можно будет констатировать, что классические представления о свободной торговле, а также о свободном перемещении инвестиций и капиталов окончательно выброшены на свалку.

А еще стоит отметить, что Китай не участвует в кризисе на Украине, Китай не возвращал Крым, Китай вообще не находится под санкциями. Что, однако, не мешает как США, так и Евросоюзу постепенно закручивать гайки и вводить ограничения санкционного типа против Пекина. Единственная разница заключается в том, что против России ограничительные меры ввели сравнительно быстро, а против Китая — чуть медленнее. Но зато в китайском случае никто даже и не пытается найти какой-то предлог. Запад четко говорит, что национальные интересы и ограничение политического влияния геополитических конкурентов гораздо важнее, чем все правила и принципы глобальной экономики, свободной торговли и международного права.

(c) https://vladimir-krm.livejournal.com/5122115.html

14,439 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:

Вот так вот тихо, рутинно, и без всякого Навального ...

А Навальный каких-то неправильных коррупционеров раскрывает?

14,440 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:
Wic пишет:

Вот так вот тихо, рутинно, и без всякого Навального ...

А Навальный каких-то неправильных коррупционеров раскрывает?

Я хз кого он раскрывает, ибо не читаю его. Предыдущий пост иллюстрировал мысль, что борьба с коррупцией идет и вполне успешно.