81

Helga пишет:
srez пишет:
spyke пишет:

Ну так  критикуя дело, которому человек отдает большую часть свего времени, ты критикуешь его образ жизни и, в конечном счете, его личность. Это, конечно, раздражает.
Как правило, индивиды, с пеной у рта утверждающие, что занимаются суперсерьезным делом, и поэтому у них нет времени на глупости, компенсируют таким образом отсутствие достаточного удовольствия от жизни, типа "ну да, хуево мне в целом, но зато я делаю очень важные вещи". А если еще по глубже копнуть, то это оказывается ответом на экзистенциальный страх бессмысленности свего существования, не самым действенным ответом при том.

Мудро, запомню.

Маленькая ремарочка. Почему-то в моем понимании если чел испек торт, потом все собрались у стола и его с удовольствием съели - это круто, если чел написал стихи, потом народ прочитал и понравилось - это тоже круто, и даже если всю ночь гонял компьютерных монстров, а потом написал креотифф, как их сподручней всего гонять - это тоже круто.

Но если чел всю ночь ковырял в носу и думал о смысле жизни, а на выходе предъявил только презрение к окружающим (мол, он нашел в носу козявку, а заодно и смысл жизни, а они нет, поэтому они ничего не понимают) - вот никто меня не убедит в том, что он занимается осмысленным и важным делом.

Ну, у нас с маман вообще перепалки часто бывают изза общих ресурсов просто. Она часто аргументирует свое мнение, тем что она работает, а я играюсь или еще чемто маюсь. Для меня это не аргумент абсолютно. *)

82

spyke пишет:
Helga пишет:

Но если чел всю ночь ковырял в носу и думал о смысле жизни, а на выходе предъявил только презрение к окружающим (мол, он нашел в носу козявку, а заодно и смысл жизни, а они нет, поэтому они ничего не понимают) - вот никто меня не убедит в том, что он занимается осмысленным и важным делом.

default/smile=)=)
а Ницше?

согласна абсолютно! А Ницше-один default/wink остальные нелепо претендуют.

83 Отредактировано Витача (08.02.2006 12:46:37)

FeYka пишет:
spyke пишет:
Helga пишет:

Но если чел всю ночь ковырял в носу и думал о смысле жизни, а на выходе предъявил только презрение к окружающим (мол, он нашел в носу козявку, а заодно и смысл жизни, а они нет, поэтому они ничего не понимают) - вот никто меня не убедит в том, что он занимается осмысленным и важным делом.

default/smile=)=)
а Ницше?

согласна абсолютно! А Ницше-один default/wink остальные нелепо претендуют.

вот так и губят новых ницшей В0)))

84

Витача пишет:
FeYka пишет:

согласна абсолютно! А Ницше-один default/wink остальные нелепо претендуют.

вот так и губят новых ницшей В0)))

Их не погубишь,потому как не заставишь бросить своё занятие default/big_smile

85

q пишет:

людей, у которых "нет/мало времени", не понимаю и считаю врунами -- уж чего-чего, а времени в этой жизни хоть жопой жуй.

смотря на что мало. то, что для автора статьи - противоположность лени (двери там поставить, пирожок испечь), для многих людей - хозяйственные дела, на которые времени жалко. потому что можно заняться более интересным. например, мне жаль тратить много времени на готовку еды или на ремонт сантехники - я лучше займусь чем-то более развивающим/интересным.

86 Отредактировано собственно (08.02.2006 12:59:39)

Витача пишет:

исключительно - не бывает. это раз.
кто сказал, что это серьезно, а все остальное - фигня? - это два.
если то, чем ты занимаешься, не отвечает твоим внутренним потребностям, а делается для того, чтоб занять время и руки -как это называется?

да расслабься ты, никто тебя не обижает.
как называется - не знаю, наверное, фигней страдать, а может, заниматься важным, но не вижу ничего плохого в том, что человек чем-то занимается. а также считаю, что до внутренних потребностей, которые стоят удовлетворения, еще следует дорасти. и ничего не делая, не дорастешь.

87

собственно пишет:

да расслабься ты, никто тебя не обижает.
как называется - не знаю, наверное, фигней страдать, а может, заниматься важным, но не вижу ничего плохого в том, что человек чем-то занимается. а также считаю, что до внутренних потребностей, которые стоят удовлетворения, еще следует дорасти. и ничего не делая, не дорастешь.

не думаю, что вышивание крестиком поможет до них дорасти.

88

Conway пишет:

смотря на что мало. то, что для автора статьи - противоположность лени (двери там поставить, пирожок испечь), для многих людей - хозяйственные дела, на которые времени жалко. потому что можно заняться более интересным. например, мне жаль тратить много времени на готовку еды или на ремонт сантехники - я лучше займусь чем-то более развивающим/интересным.

я это называю "отсутствие желания". потому что знаешь, говорить "мне жалко времени на варку супа" и просиживать часами на форумах -- это довольно странно, у меня язык не повернется default/smile конструктивной пользы от обоих занятий не ноль, но довольно мало.

89

q пишет:

я это называю "отсутствие желания". потому что знаешь, говорить "мне жалко времени на варку супа" и просиживать часами на форумах -- это довольно странно, у меня язык не повернется default/smile конструктивной пользы от обоих занятий не ноль, но довольно мало.

варка супа - это действие с довольно малым разбросом по результатам. у общения на форумах - разброс больше. default/wink)

положим, у меня отсутствует желание варить суп. а также ремонтировать сломаную дверь. это означает, что я - лентяй и что у меня нет желания развиваться? это слишком смелое обобщение было бы. 8)) отсутствие желания делать что угодно из списка автора статьи, равно как и из приведенного высказавшимися мало что значит само по себе. значение имеет все в комплексе. если человек играет в игру "да, но..." по любому поводу - это характеризует его, как "лентяя".

90

Conway пишет:

положим, у меня отсутствует желание варить суп. а также ремонтировать сломаную дверь. это означает, что я - лентяй и что у меня нет желания развиваться? это слишком смелое обобщение было бы. 8)) отсутствие желания делать что угодно из списка автора статьи, равно как и из приведенного высказавшимися мало что значит само по себе. значение имеет все в комплексе. если человек играет в игру "да, но..." по любому поводу - это характеризует его, как "лентяя".

а что, тут кто-то все еще защищает позицию автора? мне казалось, все давно перешли на уровень "ну аффтар в чем-то может и прав, но не надо воспринимать его слова буквально". гыгы. как меня всегда смешат такие заявления. не воспринимать буквально, да. если при буквальном восприятии написанное -- бред, значит, это бред и есть default/smile

q пишет:
собственно пишет:

да расслабься ты, никто тебя не обижает.
как называется - не знаю, наверное, фигней страдать, а может, заниматься важным, но не вижу ничего плохого в том, что человек чем-то занимается. а также считаю, что до внутренних потребностей, которые стоят удовлетворения, еще следует дорасти. и ничего не делая, не дорастешь.

не думаю, что вышивание крестиком поможет до них дорасти.

а я думаю, что все равно даст какое-то развитие.

но все же это ты и твое мнение, а примерно подобные вещи (не про вышивание, а про работу и вообще про жизнь) я последнее время слышу ежедневно от девушки, сидящей со мной в одной комнате. она тут работает полгода, и 5 месяцев из 6ти говорит, что жаждет сменить работу.
что не может это сделать, поскольку времени с работой не остается другую искать. и кстати работает так себе. вообще непонятно, что здесь делает. если работа неинтересна, зарплата не устраивает (меня бы тоже не устроила, а за что ей платить, за нытье), ничему не учится, и спрашивает у меня такие вещи, что вообще не ясно, что она здесь делала полгода.
и кстати по типу бальзачка, только какая-то совсем зеленая, только все критикует, а сама ничего не делает толком.
ничем не интересуется, говорит, что от работы устает, единственная радость - поесть да фильмы посмотреть. может, конечно, так от себя шифрует эту самую экзистенциальную тоску и ощущение общей бессмысленности существования, но честно говоря не верю, что она вообще имеет о том представление, а то бы и вела себя иначе.
а еще я ежедневно общаюсь с операторами и даже с продавцами магазинов, вот там бывают вообще интересные люди.

ну и вот им бы я очень порекомендовала хоть крестиком повышивать, хоть плаваньем заняться...

92

собственно пишет:
Витача пишет:

исключительно - не бывает. это раз.
кто сказал, что это серьезно, а все остальное - фигня? - это два.
если то, чем ты занимаешься, не отвечает твоим внутренним потребностям, а делается для того, чтоб занять время и руки -как это называется?

да расслабься ты, никто тебя не обижает.
как называется - не знаю, наверное, фигней страдать, а может, заниматься важным, но не вижу ничего плохого в том, что человек чем-то занимается. а также считаю, что до внутренних потребностей, которые стоят удовлетворения, еще следует дорасти. и ничего не делая, не дорастешь.

да я и не напрягаюсь. наоборот, у меня такое ощущение, что вы придумали себе оппонента и спорите сами с собой... о вещах, о которых никто, кроме вас здесь и не заикался В0)))))
насчет дорасти - странно, что вы имеете в виду.
я например, испытываю глубинную внутреннюю потребность за полчаса до конца рабочего дня забить на работу и плотно почитать форум В0))) я считаю эту потребность вполне достойной удовлетворения. неужели мне нужно до нее дорастать? или вы под внутренними потребностями понимаете исключительно поиск смысла жизни?

93

q пишет:

а что, тут кто-то все еще защищает позицию автора? мне казалось, все давно перешли на уровень "ну аффтар в чем-то может и прав, но не надо воспринимать его слова буквально". гыгы. как меня всегда смешат такие заявления. не воспринимать буквально, да. если при буквальном восприятии написанное -- бред, значит, это бред и есть default/smile

ну есть же те, кто считает, что человек _должен_ уметь многое-многое. при текущем объеме поступающей в мозг информации важно как раз уметь ее фильтровать, а не жрать все подряд. например, фильтровать статьи под брэндом Газеты. %))

94

собственно пишет:

но все же это ты и твое мнение, а примерно подобные вещи (не про вышивание, а про работу и вообще про жизнь) я последнее время слышу ежедневно от девушки, сидящей со мной в одной комнате. она тут работает полгода, и 5 месяцев из 6ти говорит, что жаждет сменить работу.
что не может это сделать, поскольку времени с работой не остается другую искать. и кстати работает так себе. вообще непонятно, что здесь делает. если работа неинтересна, зарплата не устраивает (меня бы тоже не устроила, а за что ей платить, за нытье), ничему не учится, и спрашивает у меня такие вещи, что вообще не ясно, что она здесь делала полгода.
и кстати по типу бальзачка, только какая-то совсем зеленая, только все критикует, а сама ничего не делает толком.
ничем не интересуется, говорит, что от работы устает, единственная радость - поесть да фильмы посмотреть. может, конечно, так от себя шифрует эту самую экзистенциальную тоску и ощущение общей бессмысленности существования, но честно говоря не верю, что она вообще имеет о том представление, а то бы и вела себя иначе.
а еще я ежедневно общаюсь с операторами и даже с продавцами магазинов, вот там бывают вообще интересные люди.

ну и вот им бы я очень порекомендовала хоть крестиком повышивать, хоть плаваньем заняться...

лично я бы порекомендовала им убить себя ап стену. наиболее конструктивный выход, имхо. но, надеюсь, ты не будешь спорить, что в их случае вышивание крестиком также будет лишь снятием симптомов, а реального личностного развития не принесет, скорее всего. личностное развитие вообще слабо зависит от "работы руками". об этом тут и речь, кажется.

95

Conway пишет:

ну есть же те, кто считает, что человек _должен_ уметь многое-многое. при текущем объеме поступающей в мозг информации важно как раз уметь ее фильтровать, а не жрать все подряд. например, фильтровать статьи под брэндом Газеты. %))

да, вот под этим я подпишусь. фильтрация поступающей информации -- очень важная задача. если этого не делать, то внутреннюю помойку уже никогда не разгребешь.

Витача пишет:

да я и не напрягаюсь. наоборот, у меня такое ощущение, что вы придумали себе оппонента и спорите сами с собой... о вещах, о которых никто, кроме вас здесь и не заикался В0)))))
насчет дорасти - странно, что вы имеете в виду.
я например, испытываю глубинную внутреннюю потребность за полчаса до конца рабочего дня забить на работу и плотно почитать форум В0))) я считаю эту потребность вполне достойной удовлетворения. неужели мне нужно до нее дорастать? или вы под внутренними потребностями понимаете исключительно поиск смысла жизни?

да я не про тебя вообще.
лучше бы было спросить что ты понимаешь под глубинными потребностями, поскольку ты первая это употребила, ну а впрочем и так понятно.
я скорее здесь свое раздражение пытаюсь куда-то деть, поскольку надоело нытье, а доказывать человеку, что все на самом деле хорошо, противно моей внутренней сути. ибо, если смотреть глобально, все плохо, хуже того, бессмысленно, ну так и что теперь.

q пишет:

лично я бы порекомендовала им убить себя ап стену. наиболее конструктивный выход, имхо. но, надеюсь, ты не будешь спорить, что в их случае вышивание крестиком также будет лишь снятием симптомов, а реального личностного развития не принесет, скорее всего. личностное развитие вообще слабо зависит от "работы руками". об этом тут и речь, кажется.

да нет, мне кажется, принесет.
поскольку если человек в принципе, по жизни, ничего не делал, только так сказать работал головой.. .в институте там учился, на работе исключительно пиздел на тему что все плохо, и что конкретно плохо, и почему это плохо, ну по крайней мере новый опыт будет, и вообще, вышивка - хорошее занятие, я в детстве любила оченно.

98

собственно пишет:

ибо, если смотреть глобально, все плохо.

о, чувствую, начинается взаимопонимание В0))))))

99

собственно пишет:

да нет, мне кажется, принесет.
поскольку если человек в принципе, по жизни, ничего не делал, только так сказать работал головой.. .в институте там учился, на работе исключительно пиздел на тему что все плохо, и что конкретно плохо, и почему это плохо, ну по крайней мере новый опыт будет, и вообще, вышивка - хорошее занятие, я в детстве любила оченно.

проекции 2Ф default/smile

100

srez пишет:

Ну, у нас с маман вообще перепалки часто бывают изза общих ресурсов просто. Она часто аргументирует свое мнение, тем что она работает, а я играюсь или еще чемто маюсь. Для меня это не аргумент абсолютно. *)

Результат перепалки, видимо, зависит от того, кто произвел этот общий ресурс (денег заработал или еще что там сделал). Кто произвел - тот и распоряжается. Вполне справедливо.