Ada, извини что сослался на твой социотип как ЭСЭ, если тебе это не приятно

162

Ada пишет:
uziman пишет:

Я-не духовный учитель, но, думаю, смогу быть Вам полезен default/shy  (если Вы действительно готовы воспринять новое для себя и не будете все принимать в штыки)
НБ да, все предопределено. Но мы свободны. Противоречие только кажущееся...

Звучит как сектантство... боюсь я вас разочарую, моё мировосприятие...  оно отличается от духовного роста в другую сторону. Поняла это когда в стране начался беспорядок и  мне хотелось просто навести во всем этом кошмаре порядок. Не важно ценой чего.
На счет души - это спорно. Вы не понимаете того, чего понимаю и вижу я, я не вижу того, что понимаете и видите вы.
Объективной реальности не существует, у каждого своя правда. Гуманизм и добро не всегда есть тем, о чем мы думаем. Бывает такой гуманизм и такая отрешенность, такая мера свободы, которая похуже любого зла.
И я видела как шагающее добро делало всем больно, как оно пудрило всем мозги и ввергало мир в анархию.
Не хочу закрывать глаза и кайфовать, словно ничего не происходит.

Ада, это правда default/smile ...Но есть иерархия правд. Это можно проверить. Эксперимент не обязан быть только физическим.
В конечном счете, мировоззрение не важно...важно, что вы хотите...мы можем почувствовать такой вкус, который нас качественно изменит  default/cool

163

Стремиться изменить общество-не очень разумно, на мой взгляд, ибо опыт истории учит нас, что это-путь в никуда. Разумно-изменить себя. А точнее: познать себя. Познав себя, вы сможете изменять мир.

164

NB Я не сектант.  default/smile

вопрос в том насколько психотип влияет на ощущение того что  красиво а что нет

166

never tear us apart пишет:
uziman пишет:

А мы раньше не могли встречаться? default/shy  default/smile

не, врят ли

Тогда большой + Вам как типировщику. default/cool  default/smile  Хотя я сам периодически сомневаюсь, что я-Гексли. А также-в том, что меня можно оттипировать. А также в том, что "традиционная" соционика всегда работает. default/roll
Хотя это все неважно.

167

never tear us apart пишет:

вопрос в том насколько психотип влияет на ощущение того что  красиво а что нет

да уж default/big_smile ...пардон, что зафлудили тему default/shy

168 Отредактировано Ada (27.12.2013 01:02:04)

never tear us apart, мне достаточно было поговорить с  HotIce и вспомнить своего бывшего отчима, чтобы понять свой социотим. В нем у меня нет сомнений. Теперь. Но как с этим жить дальше, я не знаю. Чем больше читаю, тем сильнее утверждаюсь в мысли, что впереди одна ерунда. Лучше бы я была Гюго.

uziman пишет:

Но есть иерархия правд

Или заблуждение, что одна правда стоит выше другой правды.

uziman пишет:

Стремиться изменить общество-не очень разумно, на мой взгляд, ибо опыт истории учит нас, что это-путь в никуда.

Посмотрите на два соционических форума. На каком из них штормит, а на каком порядок? Люди стремятся реализовать свои комплексы, сделать хорошо себе, за счет кого-то. Когда им сказать, что за такое неправильное поведение будет расплата, не важно чем, деньгами, здоровьем, лишением возможности делать что-то свободно, тогда они задумываются, а действительно ли оно того стоит? Действительно ли цена нападения на Дашу с желанием самоутвердится будет выше возможности моего саморазвития?

169 Отредактировано never tear us apart (27.12.2013 01:02:48)

вот скажем Пикассо - сам по себе чел замечательный был. Заметно что творческий интересный, смелый - скорее артист, чем художинк. То есть прежде всего ценен своим поведением, жестом, а картины уже играют вторичное значение - сами по себе они безобразны, но в качестве сувенира по великому гению Пикассо они очень привлекательны.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/46646/88/466468802.jpg

170

Ada пишет:

never tear us apart, мне достаточно было поговорить с  HotIce и вспомнить своего бывшего отчима, чтобы понять свой социотим. В нем у меня нет сомнений. Но как с этим жить дальше, я не знаю. Чем больше читаю, тем сильнее утверждаюсь в мысли, что впереди одна ерунда. Лучше бы я была Гюго.

uziman пишет:

Но есть иерархия правд

Или заблуждение, что одна правда стоит выше другой правды.

uziman пишет:

Стремиться изменить общество-не очень разумно, на мой взгляд, ибо опыт истории учит нас, что это-путь в никуда.

Посмотрите на два соционических форума. На каком из них штормит, а на каком порядок? Люди стремятся реализовать свои комплексы, сделать хорошо себе, за счет кого-то. Когда им сказать, что за такое неправильное поведение будет расплата, не важно чем, деньгами, здоровьем, лишением делать что-то свободно, тогда они задумываются, а действительно ли оно того стоит? Действительно ли цена нападения на Дашу с желанием самоутвердится будет выше возможности моего саморазвития?

А Даша-это кто? default/smile  default/shy
А на социофоруме не бывал никогда...или заходил один раз сто лет назад...
Теоретически, все может заблуждением...или правдой. В любом случае мы вынуждены полагаться на какой-то набор аксиом, к-й у каждого свой...в каком-то смысле.
Ищите, дерзайте, думайте, гланое-не забывайте: это Ваша жизнь. default/cool  Никто за Вас не поймет, не решит, не найдет ответы. Так устроен мир.
NB Вы мне подсказали идею. Вы ведь признаете нравственное поведение единственно верным, я прав? А на чем основана нравственность?

171 Отредактировано Ada (27.12.2013 01:35:01)

Узи, вы заставили меня пойти в гугл и почитать, что такое нравственное поведение.
Так вот, нет, я не стою на стороне нравственного поведения, сейчас объясню почему.
С  первой цитатой согласна на все 100%

Оценки, которые общество дает поступкам человека, не всегда объективны, а также не существует определенных критериев этих оценок. Анализ поведения человека исходит из многих факторов, к основным из них относятся:

- Мотивы поведения. Их всегда много и они неоднозначны. Иногда благородные и нравственные мотивы, которыми руководствовался человек, приводят к неблаговидным поступкам.

- Последствия поступков. Их всегда учитывают при вынесение оценки поступку человека. Оценка производится с позиции общественной значимости поступков.

-  Реальность, в которой происходил поступок. Она может сделать один и тот же поступок либо значимым для общества, либо общественно порицаемым.

Вторая у меня плывет, потому что я не отрицаю возможность использования любых средств.

- Средства для достижения цели. Нравственное поведение отрицает возможность использования любых целей, для достижения желаемого результата, так как такие действия приводят к развитию у человека эгоизма и нездорового индивидуализма.

К примеру, во время админства одного форума, для наведения порядка, я безбожно вычищала ряды людей, которые  были не согласны с большинством, которые поддерживали мир и порядок, который согласовывался с моим пониманием мира и порядка. Мне легче забанить человека, чем разбираться долго и нудно с потерей душевного равновесия и пытаться угодить всем. Если мне человек не нравится, если он приходит и строит из себя кого-то выше меня,  пытается учить жить, причем  в навязчивой форме, рассказывает как и что я должна делать, ему только в одно место дорога - в бан и на выход. Всем не угодишь.
Так же и в жизни, прощать обрезать контакт с человеком, который сделал много разных неприятных вещей, чем пытаться с ним наладить отношения и выяснять в чем тот не прав.
На работе у меня из-за этого некоторые непонимания с начальством, потому что мне хотелось бы, чтобы он навел порядок, поставил всех на свои места, вопреки законам нравственности, а вместо этого имеем интриги, скандалы, расследования по сильной БЭ.

Надо дополнить.
Цели у меня не всегда благородные, но об этом вам уже знать не положено default/smile

172

Ах да, Даша - это образный персонаж, как и Вася Пупкин, дядя Федя или Иванов Иван Иванович.

173

never tear us apart пишет:

вот скажем Пикассо - сам по себе чел замечательный был. Заметно что творческий интересный, смелый - скорее артист, чем художинк. То есть прежде всего ценен своим поведением, жестом, а картины уже играют вторичное значение - сами по себе они безобразны, но в качестве сувенира по великому гению Пикассо они очень привлекательны.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/46646/88/466468802.jpg

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

bad girl пишет:

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

175

bad girl пишет:
never tear us apart пишет:

вот скажем Пикассо - сам по себе чел замечательный был. Заметно что творческий интересный, смелый - скорее артист, чем художинк. То есть прежде всего ценен своим поведением, жестом, а картины уже играют вторичное значение - сами по себе они безобразны, но в качестве сувенира по великому гению Пикассо они очень привлекательны.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/46646/88/466468802.jpg

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

во-во, пакостный характер у него был. Да и у Дали тоже не сахарок.

176

never tear us apart пишет:
bad girl пишет:

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

эко вы под виктичмиков заточены    default/wink
с кем-то можно, а с кем-то категорически нельзя и даже опасно для жизни. Но это конечно не ваши женщины. Ну, не мне вам говорить о вас )

177

never tear us apart пишет:
bad girl пишет:

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

зачем?

178

never tear us apart пишет:
bad girl пишет:

ого. какие у нас разные представления о Пикассо  default/cool

у меня наоборот, после изучения и его творчества и его биографии  сложилось мнение что он был очень тяжелым человеком. жестоким, беспощадным, мстительным и дерзким.   способным на любое психологическое и физическое насилие по отношению к даже уже давно покинутым своим любовницам. т е как раз таки великолепный пример обратного, великого творчества и таланта  в совершенно безобразном по всем человеческим категориям теле default/smile

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

да там не только любовницы, но и будущие и настоящие жены и близкие друзья.
оч неприятный на близкой дистанции человек, что конечно грустно, зная его великолепие в искусстве.. но увы.  default/smile

Mymla пишет:
never tear us apart пишет:

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

зачем?

что б дать понять что она уже не ребенок

bad girl пишет:
never tear us apart пишет:

с женщинами нужно быть грубым. особенно с любовницами.

да там не только любовницы, но и будущие и настоящие жены и близкие друзья.
оч неприятный на близкой дистанции человек, что конечно грустно, зная его великолепие в искусстве.. но увы.  default/smile

в чем это насилие проявлялось? кстати можешь что-то посоветовать посмотреть или почитать про него? а то я только какой-то старый фильм видел (довольно хороший, мне понравился) в котором Пикассо рисует на прозрачном холсте.