221

keal пишет:
Wic пишет:

Перечитай еще раз пост про правду и кривду.

Увы, без доказательств, правда для меня это только возможный вариант.

Ну так поищи доказательства, кто ж мешает ...

222

Специально для Деста насчет независимой журналистики и прочего:

http://izvestia.ru/news/571199

Патриотический консенсус

Практический ответ на вопрос о путях пропагандистской мобилизации свободной прессы в США для решения внешнеполитических задач сводится к такому местному явлению, как «патриотический консенсус». Демагогическая суть его выражена в названии.

В самом общем виде «консенсус» означает, что в вопросах внешней политики (в которых подавляющая часть местного населения не разбирается и разбираться не желает, считая их слишком сложными, не особенно важными и малоинтересными) народ и пресса как выразитель общественных интересов по умолчанию передоверяют эти интересы своей правящей верхушке причем вне зависимости от ее партийной принадлежности. Поскольку та для того, в частности, и существует, чтобы отстаивать общие интересы «американского племени» в контактах с внешним миром.

При этом предполагается, что сильно контролировать власть в этом конкретном случае даже и не обязательно. Хотя полностью из-под критики никто ее не выводит: вожаков племени надо вовремя поправлять, если те, например, зарываются и начинают слишком сильно рисковать или, наоборот, «теряют нюх» и действуют слишком пассивно, не используя благоприятных возможностей урвать что-нибудь для Америки за чужой счет.

«Консенсус» — органичная составная часть госпропаганды в целом. В США она действует хорошо, успешно внушая населению веру в существующий строй и в свой образ жизни. Большинство американцев, включая и журналистов, искренне убеждены, что их система — не только самая эффективная, но и самая справедливая.

Если к этому добавить, что у каждого местного репортера есть и своя личная «американская мечта» с совершенно конкретными слагаемыми — хорошим заработком, известностью, перспективной карьерного роста и т.д. и т.п., — становится понятным, почему журналисты в массе своей послушно следуют редакционной политике своих изданий, а те в свою очередь ориентируются на «запросы общества», включая и коллективный эгоизм и шовинизм.

Даже когда речь идет об экстремальных ситуациях, например о войнах, охотников «плыть против течения» практически не находится. Так, в пресс-пуле Белого дома в последние два десятка лет одна только Хелен Томас — легендарная журналистка, начинавшая еще при Джоне Кеннеди, позволяла себе регулярно ставить вопросы о том, ради чего США льют свою и чужую кровь в Ираке и Афганистане. В конце концов и ее, несмотря на звездный статус и более чем преклонный возраст, «возмущенно» выжили из Белого дома. Не столь именитым репортерам «высовываться» тем более сложно.

Теория и практика

Применительно к событиям вокруг Украины описанная теоретическая модель работает без сбоев. Корреспондент ИТАР-ТАСС убедился в этом, обсудив эту тему с полудюжиной американских коллег — мэтров вашингтонской политической журналистики. Чтобы говорить откровенно, те просили не называть в печати свои фамилии и места работы.

Общий подход задает администрация. Утром и вечером пресс-секретари правительственных министерств и ведомств проводят под общим руководством Белого дома летучки в форме телеконференций, на которых обсуждаются события дня и порядок их освещения. По основным темам определяются ключевые тезисы, которых надлежит придерживаться в комментариях. В наиболее важных случаях даются конкретные развернутые формулировки.

Затем эти заготовки доводятся до прессы на регулярных брифингах или в ответ на конкретные запросы. С ключевыми изданиями и авторами поддерживаются личные контакты по телефону или электронной почте — как упреждающие, для «разъяснения контекста», включая порой и уговоры насчет «правильной» формы подачи, а то и «отсутствия новости» в том или ином повороте событий, так и итоговые, для «разбора полетов».

Кстати, в ходе апрельского опроса пресс-корпуса при Белом доме журналом «Политико» 77% репортеров заявили, что чиновники высказывают им претензии по поводу их материалов, причем у 16% опрошенных это происходит «часто, очень часто или почти постоянно». На вопрос о том, доводилось ли им когда-либо сталкиваться с ложью со стороны сотрудников аппарата Белого дома, половина респондентов ответила утвердительно. 39% сказали, что слышали ругань в свой адрес. «Если для тебя непереносимо, что на тебя в Белом доме кто-то орет, значит, тебе, скорее всего, пора менять профессию», — заметил по этому поводу один из журналистов.

Вообще при оценке итогов опроса следует учитывать, что реальные показатели для американского президентского пула заведомо выше приведенных в предыдущем абзаце. «Политико» опрашивал и иностранных корреспондентов, аккредитованных при Белом доме. А с ними «выяснять отношения» местным чиновникам, видимо, просто не имеет смысла.


Помимо традиционных методов распространения и «подкрутки» новостей действующая администрация США широко использует также сетевые информационные технологии. Ими команда Обамы увлечена еще со времен его первой предвыборной кампании. Как сказал по этому поводу один из собеседников, для внедрения желательных формулировок главный инструмент на сегодняшний день — это Twitter.

Вот так и расставляются сейчас в СМИ США по ранжиру «участники мирных выступлений протеста», «активисты борьбы за демократию», «сепаратисты», «мятежники», а то и просто «головорезы» (thugs). Первые, разумеется, только «украинские», последние — исключительно «пророссийские».

Правда, особо «тонкой работы» от государственных агитаторов в данном случае и не требуется. Американская пресса, умеющая быть чрезвычайно въедливой при обсуждении самых заумных или щекотливых вопросов внутренней жизни страны, как только речь заходит об Украине, закрывает глаза даже на очевидные ляпы и нестыковки. Более того, она сама зачастую обходит их в своих вопросах, а темы, предполагающие ответную критику России, наоборот, поднимает в как можно более провокационной форме.

Поэтому, например, в местных СМИ никто и не вздумал докапываться, как могла появиться в той же брюссельской речи Обамы фактическая ошибка, причем легко проверяемая (вопиющий случай!) — упоминание о косовском референдуме, которого на самом деле не было. А уж о таких публичных огрехах в работе Госдепартамента США, как искажение условий киевского соглашения между властью и оппозицией от 21 февраля или замалчивание присутствия в Верховной раде и сформированном ею новом «правительстве» откровенных неонацистов, и говорить не приходится. Их просто никто из местных журналистов не замечает.

223

Вик, умоляю, я ж не белологик. Можешь для инвалидов резюмировать одним предложением что там написано?
Вообще замечаю за тобой пристрастие к многобуквию, что в цитатах, что в твоем ЖЖ.

224

Кто что думает вот по этому поводу?
https://www.facebook.com/s.z.Man.msk/po … 4426249841

225

Россия в итоге поимеет газопровод, разработку месторождений, рабочие места и поддержку Китая своим авантюрам.  И чо?

226

Des пишет:

Вик, умоляю, я ж не белологик. Можешь для инвалидов резюмировать одним предложением что там написано?
Вообще замечаю за тобой пристрастие к многобуквию, что в цитатах, что в твоем ЖЖ.

Это не белая логика, а лень мозга. Твои политические взгляды являются одним из следствий оной.

227

По газопроводу в Китай спекуляций много, хотя по мне все очевидно - важен сам факт газопровода, и для России и для Китая, остальное вторично. Более того - прямо сейчас важен сам факт контракта на газопровод, даже сам газопровод вторичен (он еще не скоро будет).

228 Отредактировано Des (23.05.2014 15:35:45)

Wic пишет:

По газопроводу в Китай спекуляций много, хотя по мне все очевидно - важен сам факт газопровода, и для России и для Китая, остальное вторично. Более того - прямо сейчас важен сам факт контракта на газопровод, даже сам газопровод вторичен (он еще не скоро будет).

Согласен. Тут еще плюс, что о цене договорились "на берегу". В прошлый раз сначала построили им нефтепровод, а они начали жопой вилять и торговаться по цене.
Смущает конечно ценник работ.
Касаемо цены на газ - это нормально, что она ниже, чем в Европу, поскольку пока до европы газ догонишь - половину сожжешь на дожимных компрессорах.

229 Отредактировано Des (23.05.2014 15:39:14)

Wic пишет:

Это не белая логика, а лень мозга.

Ну так не следует подвергать свой мозг лени, а постараться напрячь его и выделить главное из крупного текста, если хочешь донести мысль, а не закидать полотнами цитат.
Или ты про мою лень мозга? Скорее лень глаз.

230

Des пишет:

Согласен. Тут еще плюс, что о цене договорились "на берегу". В прошлый раз сначала построили им нефтепровод, а они начали жопой вилять и торговаться по цене.
Смущает конечно ценник работ.
Касаемо цены на газ - это нормально, что она ниже, чем в Европу, поскольку пока до европы газ догонишь - половину сожжешь на дожимных компрессорах.

Момент для торга сейчас был крайне невыгоден для России, заключение договора именно сейчас - в первую очередь политический шаг. Органически соглашение могло быть достигнуто год раньше-позже.
Тем не менее, условия сделки оказались выгодными (это я как неспециалист говорю, по общему впечатлению). А значит, уступка Китаю была сделана в чем-то другом. В чем именно - тут можно только спекулировать. Во время последнего визита был подписан пакет из 40+ соглашений, возможно уступки там. Уступать в газе было нельзя по понятным причинам, и Китай дал России сохранить лицо, но неизвестно что взял взамен.

231

Vugluskr пишет:
Des пишет:

Согласен. Тут еще плюс, что о цене договорились "на берегу". В прошлый раз сначала построили им нефтепровод, а они начали жопой вилять и торговаться по цене.
Смущает конечно ценник работ.
Касаемо цены на газ - это нормально, что она ниже, чем в Европу, поскольку пока до европы газ догонишь - половину сожжешь на дожимных компрессорах.

Момент для торга сейчас был крайне невыгоден для России, заключение договора именно сейчас - в первую очередь политический шаг. Органически соглашение могло быть достигнуто год раньше-позже.
Тем не менее, условия сделки оказались выгодными (это я как неспециалист говорю, по общему впечатлению). А значит, уступка Китаю была сделана в чем-то другом. В чем именно - тут можно только спекулировать. Во время последнего визита был подписан пакет из 40+ соглашений, возможно уступки там. Уступать в газе было нельзя по понятным причинам, и Китай дал России сохранить лицо, но неизвестно что взял взамен.

Как заявил заместитель председателя КНР, Россия обладает гигантскими земельными ресурсами, однако ей не хватает людей для того, чтобы их осваивать самостоятельно.

Дальний Восток и север Китая могли бы стать единой экономической зоной. С таким предложением выступил заместитель председателя КНР Ли Юаньчао на «круглом столе» «Россия — Китай: стратегическое экономическое партнерство», проходящем в рамках XVIII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).

232

Петро переміг в першому турі! default/cool

233

Что вы думаете о ближайшем будущем Европы? Правые ожидаемо победили на выборах в Европарламент, но насколько еще далеко до реального переворота в сознании людей...и, главное, каких людей?

234

uziman пишет:

Что вы думаете о ближайшем будущем Европы?

Будут жить как жили. Может чуть лучше или чуть хуже. У них стабильность не на словах.

235

uziman пишет:

Что вы думаете о ближайшем будущем Европы? Правые ожидаемо победили на выборах в Европарламент, но насколько еще далеко до реального переворота в сознании людей...и, главное, каких людей?

Современная Европа это политическое и экономическое болотце, которое поддерживает свой статус лишь потому, что никто пока не заинтересован в обрушении существующего мироустройства. Как только станет заинтересован - статус Европы сравняется ее реальными экономическими и политическими возможностями.

Если вкратце - лучше уже не будет, но когда именно станет хуже и насколько хуже - пока непонятно.

Европарламенты и прочие тамошние властные структуры это большая бестолковая говорильня, состав которой не особо влияет на происходящие события.

236

Wic пишет:

Как только станет заинтересован - статус Европы сравняется ее реальными экономическими и политическими возможностями.
.

А что не так с реальными экономическими и политическими возможностями Европы?

237

Archivist[bot] пишет:
Wic пишет:

Как только станет заинтересован - статус Европы сравняется ее реальными экономическими и политическими возможностями.
.

А что не так с реальными экономическими и политическими возможностями Европы?

Ну не так то, что они весьма невелики. Реально сильная валюта чтобы быть таковой должна поддерживаться сильной экономикой, а в случае с евро он поддерживается честным словом. Политические возможности также вытекают из экономической и военной мощи, чего они стоят - видно по конфликту на Украине, европейцы только жалобно скулят, защитить свои интересы не могут.

238 Отредактировано Archivist[bot] (27.05.2014 09:23:58)

Wic пишет:
Archivist[bot] пишет:
Wic пишет:

Как только станет заинтересован - статус Европы сравняется ее реальными экономическими и политическими возможностями.
.

А что не так с реальными экономическими и политическими возможностями Европы?

Ну не так то, что они весьма невелики. Реально сильная валюта чтобы быть таковой должна поддерживаться сильной экономикой, а в случае с евро он поддерживается честным словом. Политические возможности также вытекают из экономической и военной мощи, чего они стоят - видно по конфликту на Украине, европейцы только жалобно скулят, защитить свои интересы не могут.

Это одно из мнений.
Предприятия на территории Китая принадлежащие европейским акционерам, работающие на еврорынок и кредитуемые европескими банками в чью экономику записывать будем?

239

Archivist[bot] пишет:

Предприятия на территории Китая принадлежащие европейским акционерам, работающие на еврорынок и кредитуемые европескими банками в чью экономику записывать будем?

Куда налоги платят, в ту и будем. Что то не нравится - пусть грузят и вывозят к себе. default/wink

240

Kads пишет:
Archivist[bot] пишет:

Предприятия на территории Китая принадлежащие европейским акционерам, работающие на еврорынок и кредитуемые европескими банками в чью экономику записывать будем?

Куда налоги платят, в ту и будем. Что то не нравится - пусть грузят и вывозят к себе. default/wink

После достижения предприятием фактической точки окупаемости европейцы будут в плюсе, а Китаю останется предприятие, которому некуда продавать свою продукцию.
Налоговая нагрузка в Китае очень небольшая и выплачивается до распределения прибыли.