Дуглас Адамс (Страница 3 из 4)

Не одно и то же.
Кэрролл считается чуть ли не эталоном [мастера] т.наз. "нонсенсов".
С точки зрения ТИМа, абсолютно не ясно, каким образом path БЛ->ЧИ способен родить "нонсенс", зато вполне понятно как тот же самый нонсенс образуется по схеме ЧИ->БЛ
Ну, это всё "исходя из общих соображений", разумеется :-)

а может, ну их нафиг?

И вовсе не понятно - мне, например ). Всегда была убеждена, что "нонсенс" - это порождение ЧИ+БЛ. Объясни, пожалуйста, как это выглядит с твоей точки зрения.

Донам таких фич иметь не положено? :

Угу,
но дело в том, что "мизантропом" у нас выступил тот самый дон (как только он был оставлен в "свободном состоянии") и в "дьяволе среди людей" даже тени от "понедельника" не просматривалось... что сильно подрывает тезис об "главенсвовании" Аркадия в написании "Понедельника" (а учитывая сколько раз они переписывали "сказку о тройке", и "вектор тяги"... в общем, основываясь на этом можно построить вполне обоснованную "контратаку" ,-))

Вовсе нет.
АБС, как не крути, прославились "гражданским пафосом" (и ничто другое не способно было их привести к "Волны гасят ветер", например... уж не говоря и об вовсе "детскому" циклу "Полдня" и прочим "Трудно быть богом").
Адамс в этом отношении абсолютно не сравним с АБС. Вплоть до того, что он первым делом уничтожил Землю и всё "земляное сисаети", чем недвусмысленно и бесповоротно избавил себя даже от тени возможности поползновения в сторону "гражданского пафоса".
Т.е. его герои превращаются в классический типаж "благородных авантюристов", у которых "не осталось ничего святого" (ну, т.е. буквально - даже если это святое и было, то его уничтожили), но, тем не менее, осталась пара/тройка друзей и воспоминаний, с которыми что-то связано... и поскольку более "ничего не свято", постольку эти самые "личные обстоятельства", не находя "конкуренции" со стороны "общественных жупелов", неожиданно становятся единственно важными и значимыми...
Вот в этом я вижу неустранимое различие между ДА и АБС. У АБС человек, покинувший свой "социум" превращается в ничто, даже если он наделён сверхчеловеческими способностями ("волны гасят ветер"), у Адамса - человек, покинувший свой социум, остаётся таким же одиноким и самодостаточным как и был, разве что переходит к следующей стадии развития - "где мы сегодня поужинаем?" (с) ,-)
...и уж тем более это должно быть очевидно "поколению" "Юноны и Авось" ,-)

-+-

:-))
честно говоря, - нет. Меня Лем вполне устраивает в чебурашках

-+-

:-)
1. мы типируем настроение ?
2.а: мы типируем произведение ?
2.б: мы типируем юмор ?
3. мы типируем автора ?
4. мы используем типирование как повод чтобы... ?
:-))

-+-

Отчегего же "не понравились" ? - напротив !
...просто "подозрительно весёлый у них юмор" [tm] ,-)

это прекрасно, да

Ну ладно, я думаю что приведенные агрументы наглядно демонстрируют отсутствие БЛ в ценностях у Адамса.
Давайте теперь БС поковыряйте дорогие логики.

И ЧЭ/БЭ. Это уже я. Главгер встречает на вечеринке девушку, ему кажется что у них устанавливается особенное взаимопонимание. Девушку уводит веселый болтун Зафод, тут же. И что главгер? Главгер продолжает тепло вспоминать девушку и рад бы был с ней и дальше пообщаться. И когда он попадает на корабль где встречает ее и Зафода - чего происходит? Он спокойно себе ждет пока у них с Зафодом чего разрешится - авось надоест кто кому. Интересно, как такое поведение укладывается в Донскую модель мира?

Только это самое... от уксуса куксятся, от горчицы огорчаются и от сдобы добреют - это русскоязычный перевод. Оригинал не так оригинален в этом куске.

А в бальзаках почему не устраивает?

Насколько я могу судить - ничего не путаю, и твои слова скорее _подтверждают_ это.
1. я вообще не говорил об [само]оценке люденов. Я говорил об том "фреймворке", который постороили АБС. И в рамках этого фреймврока у люденов не нашлось ни будущего, ни сколь-нибудь "выдающихся" свершений, ни ценности.
2. в том-то и дело, что людены не просто вышли из этого социума, они оказались вне _всякого_ социума вообще ("я ушёл от закона, но так и не дошёл до любви" (с)). В результате, по АБС, от люденов не осталось вообще _ничего_ - "Они  уходят,  мой  Капитан.  Собственно  говоря,   они  ушли.   Совсем. Несчастные, и оставив за собой несчастных."
И хотя "волны..." выглядят ка продолжение "жука...", на самом деле это продолжение "гадких лебедей"... так`скать очередная инкарнация гамлетовского плача по поводу "рапавшейся связи времён" ,-)

Извини меня, но из всех, кому Земля хоть как-то представляла интерес, был Артур.
и мне абсолютно непонятно почему о нём ты говоришь во множественном числе и с таким "гражданским пафосом" и придыханиями :-))
..эммм, если ты по[д]забыл, то могу напомнить _как_ именно_ "ОНА им по-прежДнему нужна":
"     -- Господи, -- Артур не замолкал, -- он говорит об  интересе к жизни, а
между  прочим, его-то планету не снесли сегодня с самого утра. Я проснулся и
думал, что славно отдохну, почитаю немного, выкупаю собаку... И вот на часах
четыре, а меня выбрасывают из инопланетного корабля за шесть световых лет от
дымящихся  руин моей родной  планеты...  -- Конец  этого монолога  получился
скомканным, потому что воген вдруг стиснул Артура посильнее. /*nb: мы вообще как, "художественные приёмы" отсекаем с "пол-пинка" ? нам вообще понятен использованный "сайдэффект" ? :-))*/
..//...
     Ужасно, думал Артур. Колонна Нельсона исчезла. Горячие сосиски исчезли,
все,  что осталось --  я  и слова  "Практически безвредна". Через сколько-то
секунд  останутся только  эти слова.  А вчера  казалось, что все  идет лучше
некуда."
Лично мне не показалось, что Артур оплакивает судьбу планеты, и уж подавно он "позабыл" помянуть социум и достижения "мировой культуры" в целом... кажется больше всего Артур озабочен тем, что его собираются вышвырнуть за борт... причём _голодным_ :-)

ты не туда смотришь - "тревелы" и "тикеты" - это ["авантюристический"] антураж.
Главное, что уже никто не задаётся вопростом "_зачем_ мы едим" (фигурально выражаясь, "инородная система ценностей" разрушена, а с нею отпал и сам ["мещанский"] вопрос... за ненадобностью ,-)), вместо этого пытясь решить "где мы сегодня поужинаем" - как ты наверное догадался, ужин перестаёт быть просто процессом ["постыдного" и "предосудительного" ("ведь ХХ% африканских детей умирают от голода _прямо_сейчас_, в эту самую минуту !!! смотри, не подавись от осознания этого факта" ,-))] поглощения пищи и переходит в разряд ["культурного"] _времяпрепровождения_ ,-)

-+-
для тех, кто ещё продолжает считать ДА "лёгким [s]гонским доном[/s] донским гоном", привожу ещё одну цитату:

"... Кое-чего в поведении
землян Форд  Префект  так и не смог понять,  как ни пытался. Например, как в
этом случае, их привычку говорить и повторять самое-самое очевидное,  вроде:
"Прекрасный  денек  сегодня!" или "А  как ты  вырос!",  или  "О Господи! Ты,
кажется, упал  в  шахту?! С  тобой  все  в  порядке?" Форд  выдвинул рабочую
гипотезу, чтобы объяснить эту странность. Сначала он решил, что если люди не
будут постоянно тренировать губы и язык, то у них, возможно, вообще зарастут
рты.  Несколько месяцев  наблюдений над  землянами привели к  отказу от этой
гипотезы в  пользу другой.  Согласно  ей, если  земляне  не  будут постоянно
тренировать губы,  у  них  начнут  работать мозги. ..."
:-))

-+-
а вот ещё:
"     --  Если  я тебя спрошу,  где мы находимся, -- слабым  голосом произнес Артур, -- я очень об этом пожалею?"
какие будут мнения ? в цитированном ...
1. ...налицо ЧИ->БЛ
2. ...налицо БИ->ЧЛ
:-)

или вот опять: "Вавилонская  рыба ...//... В то же время бедная рыбка, успешно устраняющая все препятствия на пути общения  разных  народов и культур,  становится причиной многих войн,  более кровавых, чем когда бы то ни было в истории."
называется "добром это всё не кончится" [tm] ,-)

-+-
ps: а вообще, конечно, этот "угрюмый сарказЬм" в духе ослика Иа можно цитировать и цитировать и цитировать... практически не заморачиваясь выбором - открывай на любой странице, - и "не промахнёшься" :-))