Обьективная реальность (Страница 8 из 9)

В0)
умеешь ты спускать с небес на землю, радость моя.

Где-то я встречала упражнения получше... Я попробую вспомнить. Но та же фигня с платьями Анки и то получше на мой вкус выглядит.

Опять мы вернулись к категории верить или не верить. Я от нее честно пыталась увести разговор... Градуснику тоже "верить" нельзя, но можно знать что и как он меряет, погрешность, точность итд итп - и таки пользоваться.

не, градусник - штука, канешна, полезная,  но ведь только для некоего абстрактного уточнения неких абстрактных величин...
но если ты чувствуешь состояние, описываемое как "повышенная температура", то ты его чувствуешь и без всякого градусника
и если видишь, что вода кипит, то ее кипение видно глазом...

резюме: для  ощущения ощущений градусник - весчь бесполезная...

вот ежели принять таки на веру существование объективной реальности, то тогда градуснику можно найти массу полезных применений... и мы снова уперлись в вопрос веры...

Если тебе скажут, что батарея горячая, но ты этого не почувствуешь, значит, для тебя лично еще не факт, что она в самом деле горячая. Но если ты прикоснешься к ней рукой и обожжешься, то для тебя твое ощущение полностью удостоверит тот факт, что она горячая.

Слепой чего-то не увидит, но как это влияет на то, что, если бы он смог увидеть вещь, то это удостоверило бы для него бытие этой вещи?.. Конечно, он мог бы увидеть ее не так, как ты, но, еще раз, это удостоверяет бытие этой вещи именно и только для него, а не вообще. И удостоверить то, что вещь существует, хоть он ее и не видит, он сможет только наткнувшись на нее самому, услыша или удостоверив ее существование другими своими ощущениями, больше никак, правда же?

Это не чувства лгут, это неверно или с искажениями работает наш фильтр, наш мозг, который обрабатывает сигналы, посылаемые ему органами чувств, приводя к неверным выводам и поступкам...

Мы друг друга не понимаем. С моей точки зрения, блок как раз у тебя. Ну откуда взялся вот этот твой посыл, что чувства есть только внутри кого-то? Ну да, сложно представить, но можно попробовать - мир без времени, чувства без воспринимающего... У меня какие-то очень смутные образы возникают при этих словах, но они есть.

Слушай, а может я платонист, а ты аристотелевец, и мы теперь будем вести бесконечный спор?

Я после предыдущего абзаца сидел думал минут пять. Не стал стирать то что выше, пусть будет нить. Знаешь чё я подумал? Чтобы понять, могут ли быть чувства сами по себе или только у какого-то воспринимающего субьекта, надо понять, что такое чувства. Не интерпретация, а именно первичный акт восприятия. Это уже я щас ничего не могу сказать вообще. Это глубоко.

Ну я ж задал контрольный вопрос Если нет ничего, кроме чувств, то кто чувствует? Кто "полностью уверен, что чувства есть"(с)?

Ну, я уверен, что твоя философская ориентация богаче платонианства. По большому счету, ведь без разницы, с какой стороны мы описываем одну и ту же объективную реальность, это дело вкуса и приятности беседы

Я тогда тож не буду там стирать комменты, чтоб была беседа
Мысль об определении чувства, конечно, первоосновна. Первичный акт восприятия, как ты его обозвал, говорит сам за себя, в смысле субъектно-предикатной формы выражения. Термин "атрибут субъекта" для характеристики чувства подходит?..

как это предсказуемо

ну почему же? можно субъективно существовтать....)))