3,201 Ответ от Des Отредактировано Des (24.01.2019 18:52:36)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:
Des пишет:

С чего ты взял что он назначен из вашингтона, а не является настоящим оппозиционером?
Просто хочется так думать?

Ну оппозиционером он полюбому является, а вот президентом его явно "назначили из вашингтона".

Назначили или поддержали? Нюанс формулировки

Дословно не нашел, вот что пишут Стратфор и Блумберг:

Trump formally recognized Guaido minutes after the 35-year-old president of the Venezuela National Assembly declared himself the head of state.

https://www.bloomberg.com/news/articles … -president

On Jan. 23, U.S. President Donald Trump, seven Latin American states and Canada recognized Juan Guaido, the head of the opposition-controlled Venezuelan congress, as the country's legitimate president.

https://worldview.stratfor.com/article/ … ez-caracas

Как по-англицки "назначил"? Рикогнайзд?

3,202 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:

Как по-англицки "назначил"? Рикогнайзд?

Дословно - "признали легитимным президентом Венесуэллы".

Чтобы было лучше понятно - представь, что после выборов-2018 США вдруг "признали" бы Навального президентом России.

P.S. В 2003-м на Украине хотя бы потребовали проведения 3-го тура, а сейчас уже вообще не стесняются default/smile

3,203 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:

Как по-англицки "назначил"? Рикогнайзд?

Дословно - "признали легитимным президентом Венесуэллы".

Чтобы было лучше понятно - представь, что после выборов-2018 США вдруг "признали" бы Навального президентом России.

P.S. В 2003-м на Украине хотя бы потребовали проведения 3-го тура, а сейчас уже вообще не стесняются default/smile

Ну вот, а говоришь назначили из вашингтона. Он сам себя назначил, и его поддержали. Если масса поддержавших будет критической, он обретет легитимность.

3,204 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение. Википедия

3,205 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

https://cdn.jpg.wtf/futurico/2d/ff/1548351328-2dffe1cfdc3d8a92ed20d83a1ac99fe3.jpeg?w=700

3,206 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение. Википедия

Именно - согласие народа с властью, а не согласие иностранных государств с властью. То есть международное признание может следовать лишь после того, как получено внутреннее признание, а не до.

3,207 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение. Википедия

Именно - согласие народа с властью, а не согласие иностранных государств с властью. То есть международное признание может следовать лишь после того, как получено внутреннее признание, а не до.

Здесь ты прав.
Но вот представь я завтра выйду и объявлю себя президентом. ))) Трамп обо мне даже не узнает

3,208 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275

А выборы в Венесуэле были? Гражданин хоть пытался баллотироваться?
А то я в буржуйском ни в зуб ногой

Сайтbusak

3,209 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
busak пишет:

А выборы в Венесуэле были? Гражданин хоть пытался баллотироваться?

Были. Не пытался.

3,210 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275

Ну, может, он как Навальный пытался. Не?

Сайтbusak

3,211 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
busak пишет:

Ну, может, он как Навальный пытался. Не?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 … 0%B0%D0%BD

3,212 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Забавный факт - протесты во Франции уже набрали большее количество участников и большее количество пострадавших, однако Макрона никто не называет нелегитимным, причем сам Макрон поддержал протестующих в Венесуэлле.

Лишняя иллюстрация того, что в современном мире демократическими считаются только те страны, поведение которых устраивает Вашингтон.

3,213 Ответ от Des Отредактировано Des (24.01.2019 21:25:42)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:

Забавный факт - протесты во Франции уже набрали большее количество участников и большее количество пострадавших, однако Макрона никто не называет нелегитимным, причем сам Макрон поддержал протестующих в Венесуэлле.

Лишняя иллюстрация того, что в современном мире демократическими считаются только те страны, поведение которых устраивает Вашингтон.

А тебя не смущает, что как бы во франции люди живут в несколько раз лучше россиян, а в венесуэлле жопу нечем подтирать? В буквальном смысле туалетной бумаги дефицит.

Если бы макрон довел страну хотя бы до уровня россии, его бы смели просто

3,214 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:
Wic пишет:

Забавный факт - протесты во Франции уже набрали большее количество участников и большее количество пострадавших, однако Макрона никто не называет нелегитимным, причем сам Макрон поддержал протестующих в Венесуэлле.

Лишняя иллюстрация того, что в современном мире демократическими считаются только те страны, поведение которых устраивает Вашингтон.

А тебя не смущает, что как бы во франции люди живут в несколько раз лучше россиян, а в венесуэлле жопу нечем подтирать? В буквальном смысле туалетной бумаги дефицит.

И ? Твоя же цитата:

Des пишет:

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.

Где тут упоминается уровень жизни ?

3,215 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,749
Des пишет:

А тебя не смущает, что как бы во франции люди живут в несколько раз лучше россиян, а в венесуэлле жопу нечем подтирать? В буквальном смысле туалетной бумаги дефицит.

Как насчёт банановых листьев? Или лопуха (я плохо знаю климат Венесуэлы).

Сайтkaprizka

3,216 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
kaprizka пишет:
Des пишет:

А тебя не смущает, что как бы во франции люди живут в несколько раз лучше россиян, а в венесуэлле жопу нечем подтирать? В буквальном смысле туалетной бумаги дефицит.

Как насчёт банановых листьев? Или лопуха (я плохо знаю климат Венесуэлы).

Да им не нужно особо. Все равно жрать нечего.

3,217 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

Забавный факт - протесты во Франции уже набрали большее количество участников и большее количество пострадавших, однако Макрона никто не называет нелегитимным, причем сам Макрон поддержал протестующих в Венесуэлле.

Лишняя иллюстрация того, что в современном мире демократическими считаются только те страны, поведение которых устраивает Вашингтон.

А тебя не смущает, что как бы во франции люди живут в несколько раз лучше россиян, а в венесуэлле жопу нечем подтирать? В буквальном смысле туалетной бумаги дефицит.

И ? Твоя же цитата:

Des пишет:

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.

Где тут упоминается уровень жизни ?

Пойми, смена лидера не через выборы а прямым волеизъявлением толпы - штука крайняя. На это идут только когда уже окончательно приспичит. Плюс макрон же не диктатор, как мадуро или путин. Он не узурпировал власть в одно лицо.

3,218 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

И кстати у мадуро тоже было "86%".


собачий анекдот (с) В.Р.Соловьев

3,219 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275
Des пишет:

Плюс макрон же не диктатор, как мадуро или путин. Он не узурпировал власть в одно лицо.

Ты намекаешь, что Путин власть узурпировал?

Сайтbusak

3,220 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
busak пишет:
Des пишет:

Плюс макрон же не диктатор, как мадуро или путин. Он не узурпировал власть в одно лицо.

Ты намекаешь, что Путин власть узурпировал?

Чувак, можно сколько угодно пиздеть про суверенную демократию, но если против тебя выходят люди, родившиеся при твоем правлении, ты - диктатор.