461 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:
Wic пишет:

современное общество не может существовать на сугубо частных инициативах.

капиталистическое может вполне, все функции государства просто берет на себя бизнес. большой и малый ))

Еще один блаженный верующий default/smile. Исторический опыт показывает, что при исчезновении (или хотя бы ослаблении) государства территория его быстро дичает. Если знаешь исключения - приведи плз.

Без государства может существовать только общество, основанное на натуральном хозяйстве, когда всё необходимое для жизни человек может добыть собственными руками в пределах 10-20 км от места постоянного проживания.

462 Ответ от euro Отредактировано euro (26.09.2018 19:46:06)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:
euro пишет:
Wic пишет:

современное общество не может существовать на сугубо частных инициативах.

капиталистическое может вполне, все функции государства просто берет на себя бизнес. большой и малый ))

Еще один блаженный верующий default/smile. Исторический опыт показывает, что при исчезновении (или хотя бы ослаблении) государства территория его быстро дичает. Если знаешь исключения - приведи плз.

Без государства может существовать только общество, основанное на натуральном хозяйстве, когда всё необходимое для жизни человек может добыть собственными руками в пределах 10-20 км от места постоянного проживания.

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile    гос. структуры возвращают как только граждане начинают задаваться вопросами ... а может ну их всех дармоедов нах???

но понятно что это работает во-первых в стране где развито фермерство (в штатах оч развито, почти у всех своя земля), свободное оружие и во -вторых только с ооооочень влиятельными бизнесами. пара американских "контор" могут выкупить весь гос.аппарат в кеше, не заморачиваясь даже ))

463 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

464 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686

2 Wic

еще конечно церковь может взять на себя функции государства при капитализме.
ну  т е если завтра война, или завтра анархия, то скорее всего в большинстве стран западной европы и в штатах, все организационные вопросы на себя возьмут протестантские общины. эти люди давно уже мобилизуются, там все отлажено. вплоть до разделения функций и банков еды/воды  лет на 10 вперед. )))

465 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

А прикиньте- жена Чепыги такая сидит и думает «блядь, все-таки водил шлюх!»

466 Ответ от euro Отредактировано euro (26.09.2018 19:57:14)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

у всех чиновников по стране. вообще всех. закрыты все гос. структуры, даже гос почта ))
но опять таки разницы не видно, так как 5-6 не государственных почтовых сервисов открыты.

467 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

А прикиньте- жена Чепыги такая сидит и думает «блядь, все-таки водил шлюх!»

"и собор без меня смотрел, сцука!"

)))))))

468 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

у всех чиновников по стране. вообще всех. закрыты все гос. структуры, даже гос почта ))
но опять таки разницы не видно, так как 5-6 не государственных почтовых сервисов открыты.

Я мечтаю дожить до эры киберпанка, когда функцию гос.управления будет выполнять ИИ, принимающий наиболее оптимальные управленческие решения.

469 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

у всех чиновников по стране. вообще всех. закрыты все гос. структуры, даже гос почта ))
но опять таки разницы не видно, так как 5-6 не государственных почтовых сервисов открыты.

Ну, значит, это "массовый отпуск сотрудников гос.аппарата". Всё равно это не более чем временный отпуск, а то, что не делается во время отпуска, делается или заранее или сразу после. Налоги весь исправно собираются ? Исправно.

Вот если и гос.аппарат перестанет работать, и налоги не будут собираться, и продолжаться это будет хотя бы годик (у государства большой запас прочности), тогда можно будет поговорить о возможности жизни без государства. Но что-то пока столь смелых обществ не нашлось default/smile.

470 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:

Я мечтаю дожить до эры киберпанка, когда функцию гос.управления будет выполнять ИИ, принимающий наиболее оптимальные управленческие решения.

Это вполне реальная перспектива.

Хотя более чем уверен, что, если вдруг это случится, ты будешь по привычке недоволен, просто ругать будешь не коррумпированных чиновников, а коррумпированных программистов этого ИИ default/smile

471 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:
euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

у всех чиновников по стране. вообще всех. закрыты все гос. структуры, даже гос почта ))
но опять таки разницы не видно, так как 5-6 не государственных почтовых сервисов открыты.

Я мечтаю дожить до эры киберпанка, когда функцию гос.управления будет выполнять ИИ, принимающий наиболее оптимальные управленческие решения.

если мы до этого доживем, то думаю что эту функцию тоже возьмет на себя бизнес )))
илон маск вон уже создал " международный этический ИИ код",  с которым всем  последующим создателям придется взаимодействовать.  по сути инфраструктура внедрения уже потихоньку создана.

472 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:
euro пишет:
Wic пишет:
euro пишет:

из примеров могу привести что через год где-т   в штатах "закрывают все правительственные структуры ",  ну чтоб продемонстрировать дырки в гос бюджетах или просто переждать время до новых поступлений. так вот эти 3-4 недели в стране не меняется вообще ничего. default/smile

Это не "исчезновение государства", а "отпуск у нескольких процентов сотрудников гос.аппарата".

у всех чиновников по стране. вообще всех. закрыты все гос. структуры, даже гос почта ))
но опять таки разницы не видно, так как 5-6 не государственных почтовых сервисов открыты.

Ну, значит, это "массовый отпуск сотрудников гос.аппарата". Всё равно это не более чем временный отпуск, а то, что не делается во время отпуска, делается или заранее или сразу после. Налоги весь исправно собираются ? Исправно.

Вот если и гос.аппарат перестанет работать, и налоги не будут собираться, и продолжаться это будет хотя бы годик (у государства большой запас прочности), тогда можно будет поговорить о возможности жизни без государства. Но что-то пока столь смелых обществ не нашлось default/smile.

в штатах бы и год и несколько лет сработало.
но понятно почему гос аппаратчикам это не выгодно, поэтому эксперименты не затягиваются default/smile)))

473 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Товарищ Кассад подытожил последние выступления Трампа и других ответственных за внешнюю политику американских чиновников:

https://colonelcassad.livejournal.com/4482464.html

474 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:

в штатах бы и год и несколько лет сработало.

Налоги собирались во время этих "отпусков" ? Если собирались, то не надо мне рассказывать про отсутствие государства.

Способность государства просуществовать некоторое время без ряда чиновников означает лишь то, что кадровый состав этих чиновников избыточен, можно было бы обойтись меньшей численностью.

475 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:

Я мечтаю дожить до эры киберпанка, когда функцию гос.управления будет выполнять ИИ, принимающий наиболее оптимальные управленческие решения.

Это вполне реальная перспектива.

Хотя более чем уверен, что, если вдруг это случится, ты будешь по привычке недоволен, просто ругать будешь не коррумпированных чиновников, а коррумпированных программистов этого ИИ default/smile

Возможно, я бы стал критиковать авторитаризм, если ИИ будет Stalin.exe )))

476 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:
euro пишет:

в штатах бы и год и несколько лет сработало.

Налоги собирались во время этих "отпусков" ? Если собирались, то не надо мне рассказывать про отсутствие государства.

ну налоги собираются раз в год.  да и не думаю что налоги прям решают что-т. и граждане и бизнесы были бы только рады отмене гос. налогов.  ))

477 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

Я тоже удивлен, что полковник. Не верится совсем

))))

▼Spoiler

http://i32.photobucket.com/albums/d32/tsla/1537985233-aa54f17d4979e5181de7be136e3f5b4c_zpscgqax99d.jpeg

478 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Или надполковник. Поди разбери))

479 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Чьи аргументы были для вас более убедительными?

480 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586
Wic пишет:

Еще один блаженный верующий

Нет ну я-то не считаю что возможно выжить без государства.
другой вопрос - какое это государство, и зачем оно такое..
(вопрос конечно чисто абстрактный)