3,041

Wic пишет:

так же и с революционерами - если они собираются свергать действующую власть (а это явно не обойдется без массовых убийств представителей власти), то риск сесть или погибнуть это их профессиональный риск, они идут на это сознательно

Да не сознательно они на это идут, а вынужденно. Потому как альтернатива - сохранение существующей власти. Что совершенно недопустимо, иначе не понадобилось бы становиться революционерами.

3,042

Хорошо, с революционерами ясно. А с политическими конкурентами? Немцовым тем же..

3,043

kaprizka пишет:
Wic пишет:

так же и с революционерами - если они собираются свергать действующую власть (а это явно не обойдется без массовых убийств представителей власти), то риск сесть или погибнуть это их профессиональный риск, они идут на это сознательно

Да не сознательно они на это идут, а вынужденно. Потому как альтернатива - сохранение существующей власти. Что совершенно недопустимо, иначе не понадобилось бы становиться революционерами.

"Недопустимо" и "вынужденно" это субъективные оценки. Разные люди могут оценивать одну и ту же ситуацию по-разному. Кто оценивает так, как ты описываешь, делает свой личный выбор. Далее см.выше.

3,044

Des пишет:

Хорошо, с революционерами ясно. А с политическими конкурентами? Немцовым тем же..

Ну для Путина Немцов не был политическим конкурентом. Насколько я понимаю, конечного заказчика так до сих пор и не выяснили. Если у тебя есть иная инфа - с интересом послушаю.

3,045

Wic пишет:
Des пишет:

Хорошо, с революционерами ясно. А с политическими конкурентами? Немцовым тем же..

Ну для Путина Немцов не был политическим конкурентом. Насколько я понимаю, конечного заказчика так до сих пор и не выяснили. Если у тебя есть иная инфа - с интересом послушаю.

1. МИД недопустил к равсследованию убийства Немцова международных спецов, сославшись на гостайну. Что там за гостайна такая??

2. Само расследование по сути развалено.

3. Мотивов заказного убийства, кроме политического,  ни одного нет

3,046

1. Каких таких "международных спецов" ? Из Штатов/ЕС, где в тот момент бушевала антироссийская истерия ? Спасибо, не надо. Да и нет ни в российском ни в международном законодательстве требования привлекать иностранцев для расследования внутригосударственных происшествий.

2. Ну как так развалено ? Исполнители пойманы и посажены, а заказчик находится в международном розыске.

3. Понятие "политический мотив" имеет весьма широкий спектр трактовок. Ты конкретнее скажи - кто и за что заказал ?

3,047

История с «инженерами из России» началась еще в 1998 году — тогда корпорация Boeing организовала в Москве, по адресу Газетный переулок, 17, скромный офис с неброским названием «Конструкторский центр». На начальном этапе в Центре работало всего лишь 12 инженеров из КБ имени Ильюшина, но впоследствии персонал представительства начал расти просто-таки в геометрической прогрессии, причем именно за счет инженеров. На сегодняшний день только в Конструкторском центре Boeing в Москве работает 250 штатных сотрудников, а еще свыше 1200 российских инженеров из ведущих российских конструкторских бюро и инженерно-сервисных компаний сотрудничают с Центром по контракту.

Казалось бы, не так и много на фоне общего инженерного персонала всей корпорации Boeing, который формально составляет около 45 000 человек. Однако большая часть этого персонала Boeing является заводскими инженерами, которые призваны следить за правильностью и качеством изготовления готовых изделий. Именно их, кстати, Boeing увольнял, когда они начали возмущаться гайками и «портянками», которые работники стали забывать в топливных баках.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

ТАСС / ANDY RAIN / EPA

А вот в подразделении Engineering, Test & Technology, который, собственно говоря, и проектирует самолеты, трудится лишь треть из инженерного персонала Boeing — 17 600 человек по состоянию на 2016 год. После этой даты, кстати, Boeing перестал публиковать данные о своих инженерах — и вот почему.

Скандалы с «русскими инженерами» на работе у Boeing начались в 2011 году. Тогда 18 инженеров, прилетевших из Москвы на завод Boeing в Эверетте, внезапно допросили и развернули назад в многочасовой обратный полет... миграционные службы США. Дело в том, что Boeing тщательно скрывал роль московского Конструкторского центра в доводке новейшего Boeing-787 Dreamliner, планер которого во многом был спроектирован именно в России. Для сохранения тайны Boeing оформил российским инженерам «учебные» визы B-1, хотя реально россияне прилетели на завод работать за американцев, поскольку отвечали за массу систем новейшего тогда Boeing-787, еще не принятого в эксплуатацию. И один из наших инженеров проговорился об этом на рутинном опросе в офисе миграционной службы, который сразу же превратился в допрос. В итоге разборки дошли до уровня Сената США и национальных профсоюзов, но Boeing дело в итоге замял.

Прошел год, и Boeing втихую снова привез спецов из Москвы в Сиэтл. Ситуация повторилась и годом позднее, причем визиты «русских инженеров» приобрели пугающую регулярность. А в конце 2013 года «шило наконец прорвало мешок»: в американском Boeing прошла масштабная волна сокращений. И тут, к удивлению профсоюзов США, уволили 1700 американских инженеров, а вот из 250 официальных и 1200 наемных российских коллег — не тронули ни одного человека. После чего даже и самым упоротым скептикам стало ясно — без «русских инженеров» судьба Dreamliner, как минимум, сложилась бы совсем иначе.

(c) https://aftershock.news/?q=node/836413

3,048

Wic пишет:

"Недопустимо" и "вынужденно" это субъективные оценки. Разные люди могут оценивать одну и ту же ситуацию по-разному. Кто оценивает так, как ты описываешь, делает свой личный выбор. Далее см.выше.

Это правда. Когда лягушку варят, постепенно наращивая температуру, она может или выскочить, пока бульон тёплый (субъективная оценка - опасно, вдруг горячим станет), или не выскакивать (субъективная оценка - он же ещё не горячий, а только тёплый, а куда тут выскочишь ещё неизвестно). И каждая из них "делает свой личный выбор".

3,049

Во, нашел старую статью про Немцова - https://nstarikov.ru/kto-i-zachem-ubil- … sova-49466

Прямых доказательств там нет, но анализ косвенных признаков вполне годный - ошибок в логике и в здравом смысле там нету.

3,050

Ну да, я помню те события, и однозначно ясно было, что это не дело рук власти.
то есть вот это вот стопудов. Люди которые в теме абсолютно бы это понимали.
То есть Немцов вообще пал такой жалкой пешкой в этой игре, что ппц. Просто аж сочувствие вызывает.
и смешно конечно что щас еще и площщади взялись называть в его честь, да не был он никогда по-настоящему оппозиционером. Всегда всё делал лишь for fun. это такой человек, такой типа перекати-поле. Ему было по фану обсирать Путина, всегда все это понимали, поэтому и в рейтинге не поднимался, он не был оппозиционером. И сейчас продолжают пользоваться его именем, да он был ржал наверное, если б узнал default/smile)

3,051

NeoFit пишет:

Ну да, я помню те события, и однозначно ясно было, что это не дело рук власти.
то есть вот это вот стопудов. Люди которые в теме абсолютно бы это понимали.
То есть Немцов вообще пал такой жалкой пешкой в этой игре, что ппц. Просто аж сочувствие вызывает.
и смешно конечно что щас еще и площщади взялись называть в его честь, да не был он никогда по-настоящему оппозиционером. Всегда всё делал лишь for fun. это такой человек, такой типа перекати-поле. Ему было по фану обсирать Путина, всегда все это понимали, поэтому и в рейтинге не поднимался, он не был оппозиционером. И сейчас продолжают пользоваться его именем, да он был ржал наверное, если б узнал default/smile)

Есть версия что это все из-за его мема, на который сильно обиделся вождь.

вы слишком рационализируете реальность, тогда как она больше похожа на фильм "после прочтения сжечь"

3,053

Имя пользователя пишет:

вы слишком рационализируете реальность, тогда как она больше похожа на фильм "после прочтения сжечь"

В чем рационализация?
Я и написала что тут фиг знает но явно не так просто что это сделала власть.
В пяти метрах от кремля.

в однозначной ясности

3,055

Des пишет:

Есть версия что это все из-за его мема, на который сильно обиделся вождь.

Да ты шутник.

3,056

Имя пользователя пишет:

в однозначной ясности

Так только кажется..
Просто привычка говорить категорично.
Ну это я про себя, если что.

3,057

busak пишет:
Des пишет:

Есть версия что это все из-за его мема, на который сильно обиделся вождь.

Да ты шутник.

Да, Дес, это сильно  :rofl

3,058

https://cdn.jpg.wtf/futurico/56/d2/1582719074-56d2b9cf7f40d4a2b011109b749b5def.jpeg?w=700

3,059

Это юмор?))
Вообще интересны эти косвенные документальные источники. Я недавно читала воспоминания Франсуазы Саган
И вот что там нашла про вторую мировую:
https://d.radikal.ru/d34/2002/a0/ecbbdf8bf4f0.jpg

3,060

Неудобные подробности полезли наружу из одного из громких пиар-проектов Илона Маска. Якобы бесплатный и устраиваемый из чистого альтруизма ради всех жителей планеты «глобальный интернет» Starlink оказался проектом Пентагона. Предназначенным для управления высокоточным оружием.

(с) https://aftershock.news/?q=node/837014