Azzaro пишет:
Не, радоваться будем, когда у нас что то подобное случится, мы же не ватники какие нибудь)
4,721 10.12.2020 08:47:14
4,722 10.12.2020 08:50:30 Отредактировано Des (10.12.2020 08:50:38)
NeoFit пишет:
Azzaro пишет:Не, радоваться будем, когда у нас что то подобное случится, мы же не ватники какие нибудь)
Кстати, а у нас когда тестовые испытания нечто подобного запланированы кто-нибудь в курсе?
4,723 10.12.2020 08:56:28
Des пишет:
NeoFit пишет:Azzaro пишет:Не, радоваться будем, когда у нас что то подобное случится, мы же не ватники какие нибудь)
Кстати, а у нас когда тестовые испытания нечто подобного запланированы кто-нибудь в курсе?
Какого подобного?)
4,724 10.12.2020 09:04:29
Des пишет:
NeoFit пишет:Azzaro пишет:Не, радоваться будем, когда у нас что то подобное случится, мы же не ватники какие нибудь)
Кстати, а у нас когда тестовые испытания нечто подобного запланированы кто-нибудь в курсе?
60-е давно прошли)))))
4,725 10.12.2020 09:06:37
Des пишет:
NeoFit пишет:Azzaro пишет:Не, радоваться будем, когда у нас что то подобное случится, мы же не ватники какие нибудь)
Кстати, а у нас когда тестовые испытания нечто подобного запланированы кто-нибудь в курсе?
В России подобные вещи традиционно не очень афишируются. Обычно презентуют уже готовое изделие. А о фазах разработки и испытаний или неизвестно вовсе или где-то лишь мельком упоминается.
Основные претензии к Маску заключаются не в том, что он делает, а в том, что он говорит. Потому что он не пользуется принципом "не говори гоп, пока не перепрыгнешь".
Понятно, что ему надо привлекать инвесторов, повышать капитализацию компании, и из-за этого много брехать. А раз так, то пусть уж терпит полколы 
4,726 10.12.2020 09:16:28
Ну вот, например:
С 2009 года предприятия «Роскосмоса» и «Росатома» реализуют совместный проект по созданию ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, предназначенной для космических транспортных систем. В ней используется ионный (плазменный) двигатель. То есть тягу будет создавать не раскалённая струя водорода, а поток ионов. А ядерная реакция нужна для выработки электричества.
«Мы предложили схему, в которой реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру. Генератор же вырабатывает электричество для плазменного двигателя, — объяснял принцип установки научный руководитель Исследовательского центра им. Келдыша академик Анатолий Коротеев в интервью РГ. — Выходящая из двигателя струя не будет радиоактивной, поскольку через реактор проходит совершенно другое рабочее тело, которое содержится в замкнутом контуре. Кроме того, нам не надо при этой схеме нагревать до запредельных значений водород: в реакторе циркулирует инертное рабочее тело, которое нагревается до 1500 °C. Мы серьёзно упрощаем задачу. И в итоге поднимаем удельную тягу в 20 раз по сравнению с химическими двигателями».
Согласно расчётам, благодаря ядерной двигательной установке можно будет добраться до Марса не за 1,5 года, а чуть более чем за месяц. А до Альфы Центавра — за 12 лет. Если так, то двигатель нового типа сделает возможными пилотируемые полёты не только к планетам Солнечной системы, но и к другим звёздам.
К сожалению, работы по созданию ЯЭДУ движутся рывками, а порой буксуют. Например, в апреле «Роскосмос» приостановил их из-за недостроенного стенда для испытаний двигателя. Они должны были состояться уже в этом году.
Понимаешь глубину пропасти ?
Маск бы на таком проекте еще +100% капитализации сделал, кучу красивых роликов и презентаций нарисовал. А наши спокойно делают свое дело.
4,727 10.12.2020 09:38:46
К сожалению, работы по созданию ЯЭДУ движутся рывками, а порой буксуют. Например, в апреле «Роскосмос» приостановил их из-за недостроенного стенда для испытаний двигателя. Они должны были состояться уже в этом году.
У маска таких проблвм, как видишь, нет. Во много благодаря тому, что он не ссыт делиться промежуточными результатами перед инвесторами.
А по поводу альфа-центавра за 12 лет, это пока что рен-тв стайл, пока пруфов об испытаниях никаких не будет
4,728 10.12.2020 09:50:38
Ты кажется не понял
Прямая аналогия - пропеллерные двигатели и реактивные. Можно сколько угодно совершенствовать первые, проводить успешные испытания, исполнять на пропеллерных самолетах фигуры высшего пилотажа и т.д. Но все это не будет иметь никакого смысла, когда на вооружение будут приняты реактивные самолеты.
Роскосмос занимается именно этим - прорывными технологиями, способными дать качественный скачок в космических полетах. А проекты Маска в самом лучшем случае (если успешно реализуются) позволят лишь сэкономить немного денег на запусках.
В этом году или в следующем или еще позже - сути дела не меняет. Важно само направление исследований. А то, что речь уже идет об испытаниях, означает, что технология в целом готова, надо лишь отшлифовать ее.
4,729 10.12.2020 11:04:39
Одно дело -реальные проекты и результаты, другое - мечты о качественных технологических скачках. Хорошо, допустим, они не врут и "просто денег ща нет, а так огого чо можем!" Тогда где пруфы стендовых испытаний? Где хоть какие-то результаты, кроме слов Рогозина, которым грош цена
4,730 10.12.2020 11:34:44
Это все к теме, чем вредны твои инфопомойки: неудачи реальных тестов маска преподносятся как фейлы, а зато брехня рогозина о межгалактических перелетах на отечественных разработках как почти свершившийся факт ("только дайте еще деняк и все буит")
4,731 10.12.2020 12:00:02
Des пишет:
Тогда где пруфы стендовых испытаний? Где хоть какие-то результаты
Ты снова не понял. Я же черным по белому написал - у нас не принято пиариться до того, как будут получены результаты. Максимум заметка в прессе или фраза в интервью, мол "идут исследования", без конкретики.
Зато потом вылетают Авангарды, выплывают Посейдоны и прочее. Неожиданно для конкурентов.
Как вот с вакциной вышло - амеры и европейцы шумели, рассказывали о разработке своих вакцин, пиарились, заключали контракты на поставку, в то время как у нас тишина, тишина, тишина, потом вдруг ой - выпустили готовую вакцину.
Такой вот стиль работы.
4,732 10.12.2020 12:03:02
Des пишет:
Это все к теме, чем вредны твои инфопомойки: неудачи реальных тестов маска преподносятся как фейлы, а зато брехня рогозина о межгалактических перелетах на отечественных разработках как почти свершившийся факт ("только дайте еще деняк и все буит")
Я где-то сказал про свершившийся факт ? Я говорил о направлении работ. Получится или нет - со временем узнаем.
Насчет неудачных тестов - да, они у всех есть, и у нас есть (и еще будут не раз). Просто если Маск хочет начать пиариться до того, как получил результат, то в нагрузку вынужден принимать на себя еще и антипиар на тестах. А так то да, нормальный рабочий процесс.
4,733 10.12.2020 12:16:34
Wic пишет:
Des пишет:Это все к теме, чем вредны твои инфопомойки: неудачи реальных тестов маска преподносятся как фейлы, а зато брехня рогозина о межгалактических перелетах на отечественных разработках как почти свершившийся факт ("только дайте еще деняк и все буит")
Я где-то сказал про свершившийся факт ? Я говорил о направлении работ. Получится или нет - со временем узнаем.
Насчет неудачных тестов - да, они у всех есть, и у нас есть (и еще будут не раз). Просто если Маск хочет начать пиариться до того, как получил результат, то в нагрузку вынужден принимать на себя еще и антипиар на тестах. А так то да, нормальный рабочий процесс.
Антипиар если бы коммерческие спутники укокошил, а тестовый фейл - это действительно норм.практика.
Вряд ли сейчас от него инвесторы побегут в роскосмос, у которого из доказательств работы - только заметка в прессе
4,734 10.12.2020 12:33:49
Роскосмосу и не нужны инвесторы. У него все хорошо
4,735 10.12.2020 12:45:40
На всякий случай повторю для тех, кто читает мои посты как Дес - я двумя руками за любые исследования в космической области, и за исследования Маска тоже. Чем больше технологий изобретет в этой сфере человечество, тем лучше.
Критика Маска с моей стороны направлена на его стиль пиара - стремление выдавать желаемое за действительное, пускать пыль в глаза, выдавать излишне оптимистичные обещания, принижать достижения других исследователей и т.д.
4,736 10.12.2020 13:29:22
Либерасня негодуэ !
А в США продолжается странная возня вокруг результатов выборов президента. Позавчера было беспрецедентное событие - Конгресс США отказался официально признать Байдена "президент-электом", то есть - избранным. А сегодня накат продолжился - прокуроры 17 американских штатов подали иск о непризнании результатов выборов в "проблемных" штатах.
И одновременно Штаты пробивают очередное дно в своей становящейся уже совершенно непристойной борьбе со свободой слова в социальных сетях. Читаю сообщение на том же РБК: "YouTube решил удалять оспаривающие победу Байдена на выборах видеозаписи. С 9 декабря YouTube блокирует все видеоролики, в которых содержится информация или утверждения о том, что кандидат в президенты США от демократической партии Джо Байден одержал победу на выборах мошенническим способом. Об этом компания сообщила в своем блоге".
Блин, да что же они делают, эти сволочи?! Они же одновременно и полностью дезориентируют всех борцов с произволом в других странах, и дают козыри в руки всем охранителям и держимордам по всему миру. Были США как реальный образец свободы и демократии - и во что они теперь превращаются... Неприкрытая цензура в соцсетях, многодневные голосования, постоянная ложь в глаза, авторитарная нетерпимость и лицемерие, фальсификации, полное бесстыдство, стадность, затыкание ртов несогласным - весь набор автократа; это теперь США.
Выдумывать демократию придется опять с нуля - Штаты скурвились.
4,737 11.12.2020 07:02:06
Wic пишет:
Роскосмосу и не нужны инвесторы. У него все хорошо
И чего же хорошего? Торговый центр в виде шаттла уже построили?
4,738 11.12.2020 07:14:20 Отредактировано Des (11.12.2020 07:14:27)
Кстати, Wic, по твоим прогнозам, когда космодром Восточный заработает в штатном режиме? А то что-то все там притихли
4,739 11.12.2020 08:12:30
Des пишет:
Кстати, Wic, по твоим прогнозам, когда космодром Восточный заработает в штатном режиме? А то что-то все там притихли
Понятия не имею. Когда заработает, тогда заработает. Это изначально был скорее политический проект, чем экономический. Поэтому возможны волнообразное изменение интереса власти к нему.
4,740 11.12.2020 08:44:42