561 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

ну если без детей/кредитов/вредных привычек. Без ипотеки/хобби/болезней своих и болезней родственников. Без планов на будущее и путешествий, то да, многовато конечно.

562 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
busak пишет:
NeoFit пишет:

Тут видимо вопрос что считать достойной жизнью)

Ага...
Я как-то прихуел от десовых запросов.
66 ему мало.
Ну, для Москвы, может, и мало, да..
Но мы же про Россию

ну мы же про жизнь, наполненную чем-то кроме выживания. Как часто ты можешь позволить себе поездить мир посмотреть, например? Это абсолютно нормальная потребность, не прихуевшая.

563 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586

Ну это не рядовая потребность, Дес, действительно.
Ты уж тоже заоблачно не рассуждай.

564 Ответ от Мурзик Скрипаля

  • Мурзик Скрипаля
  • Гость
Des пишет:
busak пишет:
NeoFit пишет:

Тут видимо вопрос что считать достойной жизнью)

Ага...
Я как-то прихуел от десовых запросов.
66 ему мало.
Ну, для Москвы, может, и мало, да..
Но мы же про Россию

ну мы же про жизнь, наполненную чем-то кроме выживания. Как часто ты можешь позволить себе поездить мир посмотреть, например? Это абсолютно нормальная потребность, не прихуевшая.

Это да.

565 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Лул, путешествия это никак не базовая потребность, а изыски. Кто хочет - нивапрос, любой каприз за ваши деньги, но требовать от государства, чтобы оно обеспечивало тебе достаток, позволяющий регулярно путешествовать ... кажется кто-то берега попутал default/smile

566 Ответ от Мурзик Скрипаля

  • Мурзик Скрипаля
  • Гость
Wic пишет:

Лул, путешествия это никак не базовая потребность, а изыски. Кто хочет - нивапрос, любой каприз за ваши деньги, но требовать от государства, чтобы оно обеспечивало тебе достаток, позволяющий регулярно путешествовать ... кажется кто-то берега попутал default/smile

Нет зайка не живут так, чтобы поесть и на работу сходить.  Если ты так живешь, то это твои проблемы.

567 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Мурзик Скрипаля пишет:
Wic пишет:

Лул, путешествия это никак не базовая потребность, а изыски. Кто хочет - нивапрос, любой каприз за ваши деньги, но требовать от государства, чтобы оно обеспечивало тебе достаток, позволяющий регулярно путешествовать ... кажется кто-то берега попутал default/smile

Нет зайка не живут так, чтобы поесть и на работу сходить.  Если ты так живешь, то это твои проблемы.

Ну я по-всякому живу default/smile, однако всё, что выходит за пределы базовых потребностей, полагаю изысками, и не требую, чтобы мое окружение это обеспечивало. Смог сам обеспечить - молодец, не смог - не ной, а ищи способы.

568 Ответ от Мурзик Скрипаля

  • Мурзик Скрипаля
  • Гость
Wic пишет:
Мурзик Скрипаля пишет:
Wic пишет:

Лул, путешествия это никак не базовая потребность, а изыски. Кто хочет - нивапрос, любой каприз за ваши деньги, но требовать от государства, чтобы оно обеспечивало тебе достаток, позволяющий регулярно путешествовать ... кажется кто-то берега попутал default/smile

Нет зайка не живут так, чтобы поесть и на работу сходить.  Если ты так живешь, то это твои проблемы.

Ну я по-всякому живу default/smile, однако всё, что выходит за пределы базовых потребностей, полагаю изысками, и не требую, чтобы мое окружение это обеспечивало. Смог сам обеспечить - молодец, не смог - не ной, а ищи способы.

А что значит сам? Ты тоже считаешь, что учителя должны уйти в бизнес, а образованием своих детишек ты будешь заниматься сам в силу своих возможностей?

569 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586

Вообще конечно мороз по коже от того что Медвед так передернул с этим учителем.
Он вывернул всё так, что это не учителя еле выживают на 15 тыс, а типа они живут нормально, неплохо, просто хотят 100 тыс в месяц.
Хамство, а скорее просто наплевательство.
Это как тот случай с Матвиенко, которая говорила про студентов, что типа ничо пусть сначала однушку купят в сорок кв.м. - надо же с чего-то начинать! а то что люди - тем более студенты - не всегда даже это могут себе позволить ей же неведомо, да и похеру.

570 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586

Неприятна даже не та ситуация, что люди тяжело живут, а та ситуация, что власть даже не удосуживается в принципе быть в курсе а что в стране-то происходит)) И может безнаказанно лепить чушь.

571 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Лепить чушь в любом случае не стоит, но в остальном ваша позиция какая-то слишком уж иждивенческая ...

Государство это не нянька и не опекун, а координатор усилий граждан государства - граждане прикладывают усилия для улучшения своего благосостояния, а государство оптимизирует сей процесс, дабы КПД его был повыше.

Давно заметил, что те, кто много жалуется на государство, обычно так себе работники. То есть от них и усилий немного, и сопротивление оптимизации имеется.

572 Ответ от Мурзик Скрипаля

  • Мурзик Скрипаля
  • Гость
Wic пишет:

Лепить чушь в любом случае не стоит, но в остальном ваша позиция какая-то слишком уж иждивенческая ...

Государство это не нянька и не опекун, а координатор усилий граждан государства - граждане прикладывают усилия для улучшения своего благосостояния, а государство оптимизирует сей процесс, дабы КПД его был повыше.

Давно заметил, что те, кто много жалуется на государство, обычно так себе работники. То есть от них и усилий немного, и сопротивление оптимизации имеется.

Какие усилия должен прикладывать учитель, чтобы позволить себе отдыхать два раза в год. А пенсионер? В странах Европы пенсионеры самая отдыхающяя категория общества.

573 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Мурзик Скрипаля пишет:
Wic пишет:

Лепить чушь в любом случае не стоит, но в остальном ваша позиция какая-то слишком уж иждивенческая ...

Государство это не нянька и не опекун, а координатор усилий граждан государства - граждане прикладывают усилия для улучшения своего благосостояния, а государство оптимизирует сей процесс, дабы КПД его был повыше.

Давно заметил, что те, кто много жалуется на государство, обычно так себе работники. То есть от них и усилий немного, и сопротивление оптимизации имеется.

Какие усилия должен прикладывать учитель, чтобы позволить себе отдыхать два раза в год. А пенсионер? В странах Европы пенсионеры самая отдыхающяя категория общества.

Я не про них говорю, а про вас. Пенсионеры стран Европы по молодости скорее всего не хуи пинали, а работали 24x7. Современное поколение европейцев на сколь либо приличную пенсию уже рассчитывать не сможет.

574 Ответ от Decadentia

  • Откуда: хата с краю
  • Зарегистрирован: 03.03.2013
  • Сообщений: 30,645
NeoFit пишет:

Дес какую зарплату ты бы назвал скажем так средней для обычного населения?

Ну у меня куча родни на севкаве) и средняя зп там очень далека от 60-ти к. 30-ка - это огонь для работящего молодого мужика с образованием) девочкам 15-25 привычнее.

СайтDecadentia

575 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Будни НАТО:

https://aurora.network/articles/153-geo … stjat-nato

576 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586
Wic пишет:

Я не про них говорю, а про вас.

Я на свою зэпэ не жалуюсь.

577 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586
Decadentia пишет:
NeoFit пишет:

Дес какую зарплату ты бы назвал скажем так средней для обычного населения?

Ну у меня куча родни на севкаве) и средняя зп там очень далека от 60-ти к. 30-ка - это огонь для работящего молодого мужика с образованием) девочкам 15-25 привычнее.

Жесть.

578 Ответ от Мурзик Скрипаля

  • Мурзик Скрипаля
  • Гость
NeoFit пишет:
Wic пишет:

Я не про них говорю, а про вас.

Я на свою зэпэ не жалуюсь.

Денег, секса, объёма жесткого диска и пропускной способности много не бывает.

579 Ответ от NeoFit

  • NeoFit
  • Master
  • Неактивен
  • Откуда: Mordor
  • Зарегистрирован: 17.07.2015
  • Сообщений: 20,586

пфф вот жесткий диск мне точно не нужен)))))))))))

580 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:

Я не про них говорю, а про вас. Пенсионеры стран Европы по молодости скорее всего не хуи пинали, а работали 24x7. Современное поколение европейцев на сколь либо приличную пенсию уже рассчитывать не сможет.

я тут увидела сколько у нас государство оплачивает пенсионерам (раз в пять лет присылают доки, типа "если завтра вы выйдете на пенсию или не сможете работать, государство вам с удовольствием насчитало то то) мне не по себе стало. нельзя на такие деньги жить.  так что совершенно верно, пенсионеры путешествующие по европам - тратят заработанное, или им дети оплачивают.   ))))