621

euro пишет:

он не призывал к насильной  смене власти.   тем более в стране без оружие это по определению не возможно.
ножами и вилами он им вооружаться приказывал? ))

См. Майдан-2004 и Майдан-2014 ... была бы грамотно разогретая толпа, а оружие довезти несложно.

622

штаты по другому бы решили "проблему навального"
он давно бы уже стал сенатором или мэром.
и по сути с прямыми обязанностями у него бы  времени не осталось еще и  пилить власть.
делал бы полезные дела на местах,, получал нормальную зарплату и радовал фанатов  )))

путин же или сознательно выращивает себе бомбу под задницей ( не правильно просчитывая риски полного  недопускания оппозиции в политику) или же навальный -это и есть доморощенная оппозиция. цель и смысл которой в бесполезном вяканье.

623 Отредактировано euro (11.04.2019 15:58:15)

В 6 утра вынесли дверь и собрали в доме всю технику. Отобрали даже смартфон у ребёнка.

Такое вот утро выдалось у Яны Антоновой, детского хирурга из Краснодара, которая репостила ролики про нехватку школ в регионе и протестовала против пенсионной реформы. Сейчас её отпустили из Следственного комитета в статусе подозреваемой по статье о «нежелательной» деятельности. Меру пресечения не назначили, то есть до суда Яна останется на свободе. А после — ей грозит до шести лет тюрьмы.
А теперь подумайте, какого дна мы достигли, если радуемся, что ни в чём неповинного человека «ну, хотя бы отпустили до суда». (c)

ну и комменты про электрический стул в штатах тут же подвезли
так что Вик, отслеживай странные сравнения. они похоже стандартные. и нет, на стул бы ее за рипост не посадили.
и да, все бабло и дети депутатов в штатах - это больше угроза гос. безопасности.  ))

Spoiler

https://oi32.photobucket.com/albums/d32/tsla/Screen%20Shot%202019-04-11%20at%208.52.15%20AM_zpsv3v7nids.png

624

euro пишет:

В 6 утра вынесли дверь и собрали в доме всю технику. Отобрали даже смартфон у ребёнка.

Такое вот утро выдалось у Яны Антоновой, детского хирурга из Краснодара, которая репостила ролики про нехватку школ в регионе и протестовала против пенсионной реформы. Сейчас её отпустили из Следственного комитета в статусе подозреваемой по статье о «нежелательной» деятельности. Меру пресечения не назначили, то есть до суда Яна останется на свободе. А после — ей грозит до шести лет тюрьмы.
А теперь подумайте, какого дна мы достигли, если радуемся, что ни в чём неповинного человека «ну, хотя бы отпустили до суда». (c)

ну и комменты про электрический стул в штатах тут же подвезли
так что Вик, отслеживай странные сравнения. они похоже стандартные. и нет, на стул бы ее за рипост не посадили.
и да, все бабло и дети депутатов в штатах - это больше угроза гос. безопасности.  ))

Spoiler

https://oi32.photobucket.com/albums/d32/tsla/Screen%20Shot%202019-04-11%20at%208.52.15%20AM_zpsv3v7nids.png

Вик постоянно играется с логическим правилом тождественности.

625 Отредактировано euro (11.04.2019 16:14:02)

Des пишет:

Вик постоянно играется с логическим правилом тождественности.

похоже на рефлекс замещения )))
ну да я думаю проследить за собой такое не сложно.
может взгляд со стороны (как это используют другие с тем же стулом) поможет.  бред же.
если б в штатах за это на стулья отправляли - стульев не хватит.

626

627

euro пишет:

штаты по другому бы решили "проблему навального"
он давно бы уже стал сенатором или мэром.

Это потому что в США нет американского посольства default/smile

При сравнении разных стран всегда нужно учитывать внешнеполитическую обстановку. Для США нет риска инспирированной извне революции, поэтому можно местных смутьянов приподнимать в общественном статусе. В России с этим гораздо сложнее, потому что местные смутьяны как правила финансируются Госдепом, и следовательно пускать их во власть чревато.

Любая власть совершенно нормально относится к критике, пока не чувствует в ней опасность для себя. Как только начинает чувствовать - сразу реагирует. Да, в разной социальной, экономической и политической ситуации эта опасность  может быть выражена по-разному. Но принцип общий.

628

Wic пишет:

сложнее, потому что местные смутьяны как правила финансируются Госдепом, и следовательно пускать их во власть чревато..

ну вот выше пример, "свободная россия" финансируется только ходовом.
в чем ее опасность? почему нельзя критиковать пенсионную систему?
ты считаешь нормальным для женщины -хирурна схлопотать 6 лет за видос? )

629

Как в моем понимании должна выглядеть нормальная оппозиция. Точнее чего она совершенно точно не должна делать:

1) Призывать к насилию. В любой форме, прямо или косвенно.

2) Требовать расстрелов/посадок/конфискаций в отношении действующей власти.

Причем вне зависимости от того, есть на то основания или нет. Даже кровавый тиран должен мирно уходить на пенсию и доживать свой век в домике в деревне.

Почему так ? Да потому что иначе действующая власть по-хорошему не уйдет. Инстинкт самосохранения у людей.

То есть для мирной передачи власти необходимы гарантии неприкосновенности уходящей власти. Иначе мирно передать власть будет затруднительно.

630

euro пишет:
Wic пишет:

сложнее, потому что местные смутьяны как правила финансируются Госдепом, и следовательно пускать их во власть чревато..

ну вот выше пример, "свободная россия" финансируется только ходовом.
в чем ее опасность? почему нельзя критиковать пенсионную систему?
ты считаешь нормальным для женщины -хирурна схлопотать 6 лет за видос? )

Я не в курсе этой истории, нужны детали. Вполне допускаю, что там было злоупотребление со стороны полиции, такое иногда случается.

Важный момент - и здесь и ранее и далее, когда я рассуждаю о государстве, я описываю точку зрения главы государства. Чиновники другого уровня могут рассуждать иначе, и в том числе действовать вразрез с интересами государства.

Например, когда какая-то тупая тетя в погонах говорит всякую хрень, то это говорит лично она, а не государство.

631

Wic пишет:

1) Призывать к насилию. В любой форме, прямо или косвенно.

2) Требовать расстрелов/посадок/конфискаций в отношении действующей власти..

ну в штатах оружие потому и легально, что свято сохраняется главный демократический принцип основателей " граждане смогут забрать власть если надо". другое дело что власть не должна нарываться так уж открыто, чтоб граждане захотели.

насчет второго -в наше время любой чувак с деньгами может обеспечить себе безопасность и анонимность. это не должно гарантироваться каким-то отдельным образом. это есть по умолчанию.

632

Wic пишет:

Я не в курсе этой истории, нужны детали. Вполне допускаю, что там было злоупотребление со стороны полиции, такое иногда случается.


мне вообще сложно понять зачем кого-то как-то агитировать или переубеждать. сам процесс кажется бессмысленным.
если человек не понимает что-то - пусть живет в своих заблуждениях. у меня никогда не было проблем найти людей со схожими убеждениями и целями. которых переубеждать ни в чем не надо. так что мне сама цель ее действий непонятна. но наказание -таки передернуто, от силы там нужно было просто мимо пройти   )

633

euro пишет:

мне вообще сложно понять зачем кого-то как-то агитировать или переубеждать. сам процесс кажется бессмысленным.

Ну это и есть политика - сагитировать своими взглядами достаточно большую толпу, и с ее помощью воплотить свои взгляды на государство и общество в реальность.

А применительно к описанному эпизоду - какую мысль ты хотела бы донести ? Предположим, что все было так, как ты описываешь. Тогда это эксцесс исполнителя, за который ему надо дать по шапке. Усмотреть за этим что-то более глобальное - это надо целенаправленно стараться.

634

Wic пишет:

Тогда это эксцесс исполнителя, за который ему надо дать по шапке. Усмотреть за этим что-то более глобальное - это надо целенаправленно стараться.

ей посоветовали хорошего адвоката. так что посмотрим default/smile

635

Будни свободной и демократичной Южной Кореи - http://vmeste.kr/?p=2115&ckattempt=1

Представляю, сколько говна вылил бы Дес, если бы такое было у нас default/smile

636

Wic пишет:

Будни свободной и демократичной Южной Кореи - http://vmeste.kr/?p=2115&ckattempt=1

Представляю, сколько говна вылил бы Дес, если бы такое было у нас default/smile

Вечно какое-то говно найдешь у тех, кто в разы лучше живет. Наверное, тебе легче от этого)
Но! Сюрприз, своего говна меньше от этого не становится.

637

Des пишет:

Вечно какое-то говно найдешь у тех, кто в разы лучше живет. Наверное, тебе легче от этого)
Но! Сюрприз, своего говна меньше от этого не становится.

а краткого пересказа проблемы не будет? а то мне ролик такой длинный и столько текста не осилить.
там про корейских  проституток??? ))

638

euro пишет:
Des пишет:

Вечно какое-то говно найдешь у тех, кто в разы лучше живет. Наверное, тебе легче от этого)
Но! Сюрприз, своего говна меньше от этого не становится.

а краткого пересказа проблемы не будет? а то мне ролик такой длинный и столько текста не осилить.
там про корейских  проституток??? ))

я тоже не смотрел )))

639

Des пишет:
euro пишет:
Des пишет:

Вечно какое-то говно найдешь у тех, кто в разы лучше живет. Наверное, тебе легче от этого)
Но! Сюрприз, своего говна меньше от этого не становится.

а краткого пересказа проблемы не будет? а то мне ролик такой длинный и столько текста не осилить.
там про корейских  проституток??? ))

я тоже не смотрел )))

ну вот и прекрасно. придет Вик, расскажет default/big_smile

640

зе 1998 год