Прошу забанить в воспитательных целях или поставить в угол! (ржет) (Страница 9 из 35)

Это верно.

spyke пишет:

Это верно.

ну тогда для того, чтобы не возникало этих противоречий, нужно либо накормить всех голодных ...

Galleon пишет:

Ребята, есть очень хорошее правило, одинаково понятное и логикам и этикам, которое умные люди уже давно сформулировали и изложили:
"Поступай в любой ситуации всегда так, как если бы хотел, чтобы твой поступок стал правилом для всех остальных людей о том, как поступать в такой же ситуации".
Если украл сам - относись спокойно к тому, что у тебя украдут. Если изменил - прими спокойно, что тебе изменяют.
Это правило помогает снять часть вопросов по поводу того, как поступать в той или иной ситуации.
А еще, в этом правиле, кстати, скрыта свобода проецировать свои ценности на окружающих. Каждым своим поступком. И быть готовым при этом пожать последствия.

Люди, к сожалению, разные, и чесать их под одну гребенку получается плохо, а это правило, вроде бы, призывает как раз к этому.

spyke пишет:

Это верно.

ну тогда для того, чтобы не возникало этих противоречий, нужно либо накормить всех голодных (что есть утопия), либо уничтожить общество (что вполне реально, но звучит как-то совсем не симпатично). Еще вариант - сделать внешний закон внутренним, что во многих случаях невозможно, хоть ты тресни.

Спайк, кстати, возникает серьезный вопрос по поводу того, что считать позитивом, а что негативом. Я раньше тоже всегда исходил из этого, но все чаще начинаю замечать, что понятия позитива и негатива у многих людей различаются. Вот, к примеру, кто то стеб, ерничество и цинизм на форуме полагает однозначным позитивом - и чем больше их, тем больше фана, тем веселее. А других это выводит из себя и оставляет удручающее от форума впечатление.
Помогая одним - мы мешаем другим, и так всегда Как же понять, что есть "чистый позитив"?

error450 пишет:

Galleon пишет:

Ребята, есть очень хорошее правило, одинаково понятное и логикам и этикам, которое умные люди уже давно сформулировали и изложили:
"Поступай в любой ситуации всегда так, как если бы хотел, чтобы твой поступок стал правилом для всех остальных людей о том, как поступать в такой же ситуации".
Если украл сам - относись спокойно к тому, что у тебя украдут. Если изменил - прими спокойно, что тебе изменяют.

а если не крадешь и не изменяешь?

это еще ничего, а если украл и  спокойно принимаешь факт , что и у тебя украдут, а они не крадут и не крадут ... или изменил с готовностью принять измену , а тебе упорно и явно хранят верность?

spyke пишет:

Люди, к сожалению, разные, и чесать их под одну гребенку получается плохо, а это правило, вроде бы, призывает как раз к этому.

Я написал об этом же чуть позже - применительно к понятиям позитива и негатива. Но если не чесать ни под какую гребенку и не продвигать свое понятие позитива и негатива - не значит ли это быть аморфным человеком, плывущим по воле гребенок других людей?

Но все же прежде чем вообще браться за это, следует определиться с понятиями "общечеловеческих" позитива и негатива

error450 пишет:

spyke пишет:

Оставить Кесарю Кесарево. "Объективный" мир имеет "объективные" законы, взятые не с потолка, а введенные с целью организации общества, направленной на его выживание в целом, и эти внешине законы - такая же правомерная часть эволюции, как и внутренние. Если ты убил - тебя будут судить. Если ты сделал зло, с твоей точки зрения, ты будешь иметь дело со всеми последствиями, и внутренними, и внешними. Понятна мысль?

если ты убил, при этом убийство по твоим собственным законам не является преступлением, то очевидно, тебя будут судить, а для себя ты поступил правильно. поэтому с внутренними последствиями иметь дело не будешь? я правильно поняла?

Будешь. Незнание о причинно-следственных связях не освобождает от ответственности за них

это хорошо, если человек сознательный и более-менее дальновидный. А если дальше своего носа не видит - его удержит только тяжелая палка, например, в виде общественного осуждения.

В общем-то, ситуацию в обществе можно сравнить с ситуацией на дороге: мчится поток, в нем все по чуть-чуть превышают скорость. Больше не рискуют: кто-то - потому что понимает, что может не справиться с управлением и попасть в аварию, кто-то - боится скорости, а кто-то - боится дядю с радаром и полосатой палкой.

Так вот общественное осуждение - это механизм принуждения применительно к общественным нормам. И вбитые нам с детства понятия что такое хорошо, что такое плохо - тот самый дядя с полосатой палкой. И он необходим, хотя многие его не любят.