Секрет подхода (Страница 3 из 26)

Ну в своем Максовстве я уже разубедилась - я не он, а он - не я
Вот тебя почитала и подумала - или я Штирль (тоже БС налицо) или Габ
А, соббсно говоря, почему я из Штирлица не могу перетипироваться в Габы? Основные функции - те же, разве что нальность не та.....дык это не главное Одно плохо - описание совсем не подходит. :

Что именно не подходит?

ну вот ты почитай мои ответы на опросник (если, конечно, это не слишком обременительно) и скажи - видишь ли ты во мне себя и наоборот? а то долго словесно объяснять придется
http://socionica.russian-trader.ru/viewtopic.php?id=77
:

кхм... а теперь ответ настоящего габена на подобные вопросы (речь шла о том, что он будет делать, если на него наедет какой-нибудь гамлет - как это все будет происходить).

Г: В самой грубой форме удар по ЧЭ - орать, что ты ни фига в жизни не добился, что так нельзя поступать, и если не послушаешься меня, Гамлетку, то ни фига и не будем.

Я: ....... да? и что ты в такой ситуации бы сделал? наорал бы в ответ? защищал бы себя, свое право на свои эмоции?

Г: Если бы наорал - подключилась бы демонстративка (шестая), а то и вовсе седьмая ЧС. А ударам по болевой сопротивляться нельзя.

Я: Ну то есть ты все равно защищался бы, да? орал бы в ответ, доказывал, какая та гамка неудачница сама и т.п.? (утрирую)

Г: УДАРАМ ПО БОЛЕВОЙ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ! Ты можешь скукожиться, можешь заткнуть уши или сбежать. Не более. Она на то и болевая.

Я: я бы наорала в ответ..., если бы меня сильно достали.. Поначалу бы просто огрызалась - отвали, мол.

Г: Всему остальному сопротивляться можно. Ну, короче, ты можешь сорваться, но потом тебя плющить будет на тему "а ведь все правильно они говорили, это я такой ущербный".  *

*(Прим. мое) Имеется в виду, что габен сомневается в том, что он был прав насчет своих эмоций - и нужно было поверить тем людям и развеселиться. Ну или что-то вроде этого.

так просто, к сведению...

Хм, Submarine, а можно свою болевую со временем вытренировать на более-менее пристойный уровень, чтоб не так "болезненно" реагировать?

У Габена довольно сильная седьмая ЧС. Он ею защищается. В подобной ситуации, что я описала ( а я описывала именно старание кого-то меня развеселить, нико на меня не орал! эторазница! положительные или отрицательные эмоции, заметьте!), габен СНАЧАЛА молча и тупо сопротивляется тому, что навязывают - ЧЭ. Потом может стать агрессивным. И ударить. Ну, это кто как. Я становлюсь АГРЕССИВНОЙ, Я НЕ ОРУ. Даже когда происходило вот то, что я описала - темно в глазах и улетучивается контроль -  я не ору. Я четко и твердо веду свою линию. Продолжаю на чем-то настаивать и пр.

Вообще, наверное,я  изначально не совсем то имела в виду под эмоциями... эх.
Я скорее описывала ситуацию (см выше в этом посте) когда меня искуственно веселят. Это злит. раздражает. Это раз.

И выше где-то про водителя и ругань с ним  -  но это когда меня строят. Я становлюсь агрессивной и злой и упрямой. Это скорее ЧС. Это два.

Понятно, что разный ТИМ по-разному навязывает свою ЧЭ.

Я очень мало была в жизни в ситуации, когда на меня орали. Гамлетов в жизни не встречала. Гюго, кстати, думаю, тоже... Один раз на меня наорали на работе - был у нас психический один начальник. Я вскочила и убежала из офиса. Час где-то отходила, нарыдавшись в каком-то углу. Ответить в тот момент ему не могла НИЧЕГО. Вот прямой крик дейстововал так. И было страшно, потому что было видно, что и он собой не владеет. Сейчас на память приходит одна ситуация... эх, не хотела писать, но ладно. Так виднее.

Я жила в коммуналке. Соседи постоянно ругались. Постоянные разброки на предмет кто когда что моет и т.д. Наглости не было предела. В разборки я всегда боялась влезать и старалась по минимуму вообще встречать их всех в коридоре. Но тут поневоле пришлось оказаться в центре какого-то скандала. На кухне шла очередная разборка -  кто что должен делать. Выкрики, одновременные тексты выше потолка, имена всех проживающих. Постучали в комнату, заставили туда пойти - ну нельзя было сделать вид, что меня не было дома. И вот я туда зашла и просто попалась под руку. Человек развернулся и стал орать на меня. Честно, сейчас не помню, что. Неважно. Потом даже замахнулся, но его схватили. Помню, что я впала в шок, и меня взяли под руки, потому что я стала медленно оседать. И вывели. Что сделала дальше. Я (на улице зима) вышла в подъезд и стала тихо спускаться по лестнице на улицу. Тихо, потому что ноги подкашивались. На полпути меня поволокли обратно в квартиру. Потом я долго не могла отойти.

Это отрицательные эмоции, глобально выплеснутые на меня, целенаправленно.

Кстати:

Цитирую:

Бескова Удалова

По 7 ЧС. Упрямо и молча сопротивляется. Спокойно и решительно умеет отстоять свои интересы, не позволяя никому хозяйничать на своей территории. Если суметь его напугать или разозлить, можно увидеть физическое воздействие.

По 4 ЧЭ. недакватно обидчив. старается не вступать в эмоциональные выяснения отношений. Если контроль потерян, захлестнувшие его страсти бушуют яростно и долго не забываются.

Это как?

да никак. я привела пример. сравни. особенно можно сравнить то, как вы описываете причины того, "почему стало стыдно":

По 4 ЧЭ. недакватно обидчив. старается не вступать в эмоциональные выяснения отношений. Если контроль потерян, захлестнувшие его страсти бушуют яростно и долго не забываются.  -  сравни причины, по которым тебе стыдно после этих страстей, и те, по которым габену.

По 7 ЧС. Упрямо и молча сопротивляется. Спокойно и решительно умеет отстоять свои интересы, не позволяя никому хозяйничать на своей территории. Если суметь его напугать или разозлить, можно увидеть физическое воздействие.
да, только не тогда, когда его по болевой долбят.

а ЧС габен не защищается. она у него ограничительная. подключается в редких случаях.

извини, но фраза "молча тупо сопротивляться, когда на тебя давят по болевой" - по отношению к любому ТИМу выглядит нелепо. Если тебе жарят по болевой молча и тупо сопротивляться не выйдет: человека либо захлестнет НЕЧТО, либо он сумеет "зажать уши" (с) и абстрагироваться (во втором случае дело как раз в тренированности, намозоленности болевой).

к слову, ситуация, касающаяся выступления на публике, затрагивает столько аспектов на РАЗНЫЕ болевые, что это не показатель совершенно.

на уровне доставшего не получится. ибо что для доставшего - нормально (адекватная ЧЭ), то для габена будет истерикой, аффектом.
а пока достающий держит ЧЭ в пределах, недостаточных для истерики, а просто на болевом пороге габа, - габен сидит как мышь, прижав уши, и испытывает непреодолимое желание дать деру из этого места.

например, в ситуации, когда двое близких габену людей орут друг на друга - в крайней степени раздраженности, так, что дым коромыслом стоит, габен "зашухарится" в углу и фиг ты его оттуда вытащишь.
Если возникнет угроза причинения тяжких телесных, габен возьмет себя в руки и вмешается. Но боятся он будет в первую очередь этого эмоционального накала, а не "испорченных отношений"/ "телесных повреждений"/ "волевого давления"/ или еще чего.
Причем вмешается он именно по своей творческой - по ЧЛ. Подход прост: "Что за ссора, а драки нет. Рассказывайте, отчего сыр бор - спокойно разберемся".
То есть в такой ситуации выйти из своей комнаты и спокойно, держа себя в руках, но грозно, ЧСно так, прикрикнуть (не орать) на ссорящихся: "А ну быстро разбежались по углам, я кому сказал! А то ща всем накостыляю! Чего разоразлись?" - габен не может. Если кто-то так сделает - это не габен.

спокойно они к этому относятся. Не заморачиваются. Если надо - оденутся с иголочки, но предпочитают удобную одежду. Мне об этом трудно писать - у черно- и белосенсорных квадр очень уж разные понятия о внешнем виде.