221

Funtik пишет:

Из этого я делаю вывод что с высокой степенью вероятностью это ты так мутно выражаешься а не я так с трудом понимаю людей...
..

Щас Механик задаст тебе дураций вопрос...

Зачем этот вывод?

222

Механик пишет:
Funtik пишет:

Из этого я делаю вывод что с высокой степенью вероятностью это ты так мутно выражаешься а не я так с трудом понимаю людей...
..

Щас Механик задаст тебе дураций вопрос...
Зачем этот вывод?

А зачем этот диалог?
Вроде бы я это к тому, что в данонм случае непонимаение не в ушах слушащего, а в устах говорящего...
И так же из этого можно сделать вывод, что то заявления Проводницы, с которым ты согласился в данном (и в общем) случае не верно...
Где то так...

223

Funtik пишет:

И так же из этого можно сделать вывод, что то заявления Проводницы, с которым ты согласился в данном (и в общем) случае не верно...

...говорила про четкость/нечеткость вроде бы...
Если из одной фразы можно сделать более одного вывода... то высока вероятность, что некоторые их них будут обладать большей или меньшей степенью четкости...

224

Funtik пишет:

А зачем этот диалог?
Вроде бы я это к тому, что в данонм случае непонимаение не в ушах слушащего, а в устах говорящего...
...

В данном случае он и там и тут...
Механик тебе все это время показывал как можно тебя понять "неправильно"... И ты оправдывалась.... Получается, что и тебя тоже можно понять неправильно, так?
К тому же, если вернуться к теме (о имитации, мимикрии, неискренности) - разве не ты говорила что тебя в это часто безвинно обвиняют?
Получается, что есть люди, в том числе близкие, которые тебя понимают неправильно...
Все верно изложено?

225

Проводница пишет:
Funtik пишет:

И так же из этого можно сделать вывод, что то заявления Проводницы, с которым ты согласился в данном (и в общем) случае не верно...

...говорила про четкость/нечеткость вроде бы...
Если из одной фразы можно сделать более одного вывода... то высока вероятность, что некоторые их них будут обладать большей или меньшей степенью четкости...

Да я говорила, что фраза расплывчатая и я ее вполне могу понимать не так, как имелось в виду...
Ну скажем так манера вырожаться некторых способствует тому, что из их фраз можно сделать гораздо больше одного вывода....

226

Funtik пишет:

Да я говорила, что фраза расплывчатая и я ее вполне могу понимать не так, как имелось в виду...
Ну скажем так манера вырожаться некторых способствует тому, что из их фраз можно сделать гораздо больше одного вывода....

...тебя пугает наличие выбора смысла?

227

Механик пишет:
Funtik пишет:

А зачем этот диалог?
Вроде бы я это к тому, что в данонм случае непонимаение не в ушах слушащего, а в устах говорящего...
...

В данном случае он и там и тут...
Механик тебе все это время показывал как можно тебя понять "неправильно"... И ты оправдывалась.... Получается, что и тебя тоже можно понять неправильно, так?
К тому же, если вернуться к теме (о имитации, мимикрии, неискренности) - разве не ты говорила что тебя в это часто безвинно обвиняют?
Получается, что есть люди, в том числе близкие, которые тебя понимают неправильно...
Все верно изложено?

Мех, меня тоже часто понимают неправильно, я не спорю.. ОН реже чем тебя... Хотя бы потому что я знаю за собой такой грешок, и страюсь лучше переобъяснить, чем недообъяснить...
И как правило если человек реально хочет меня понять, то он поймет - потому что переспросит, и я в конце концов донесу то что хотела сказать...
С тобой же явно другой коленкор...
Ты не особо стремишься быть понятым, как мне кажется, и чуть ли не специально культивируешь в себе мутную манеру выражаться...

228

Проводница пишет:
Funtik пишет:

Да я говорила, что фраза расплывчатая и я ее вполне могу понимать не так, как имелось в виду...
Ну скажем так манера вырожаться некторых способствует тому, что из их фраз можно сделать гораздо больше одного вывода....

...тебя пугает наличие выбора смысла?

То что человек выражается многозначно? Скорее напрягает... Это раждает бессмысленное недопонимание, на мой вкус, в котором нет никакого кайфа....

229

Funtik пишет:

И так же из этого можно сделать вывод, что то заявления Проводницы, с которым ты согласился в данном (и в общем) случае не верно...
Где то так...

Не-а...
Цепь понимания между человеком и человеком выглдит так:

подумал -> сказал -> услышал -> подумал -> сказал -> услышал -> (в начало)

Так вот, вспомни сколько раз ты здесь сказала не подумавши и Механик спрашивал у тебя "зачем?" и ты отвечала что без всякой цели, по принципу кажущейся наибольшей вероятности, по привычке...и.т.п. А это только 1-й переход в цепи. А их еще целых пять...
А на 2-м этапе случается и неудачно слово подобрать... и опечатку совершить... или не самым удачным обраом предложение построить...
Дальше - больше...
И чего ты удивляешься что тебя кто-то обвиняет или подозревает в тех грехах, которых у тебя в мыслях не было?

230

Funtik пишет:
Проводница пишет:
Funtik пишет:

Да я говорила, что фраза расплывчатая и я ее вполне могу понимать не так, как имелось в виду...
Ну скажем так манера вырожаться некторых способствует тому, что из их фраз можно сделать гораздо больше одного вывода....

...тебя пугает наличие выбора смысла?

То что человек выражается многозначно? Скорее напрягает... Это раждает бессмысленное недопонимание, на мой вкус, в котором нет никакого кайфа....

не... то, что человек оставляет высказывание "открытым" для разных смыслов и выводов...
можно сравнить:
- Я хочу пить.
- Я понял, что ты хочешь пить.

...ну и что с того?

231

Funtik пишет:

Мех, меня тоже часто понимают неправильно, я не спорю.. Но реже чем тебя...

А тебе почем знать? Или ты по форуму судишь? Да хоть и по форуму если судить... То что не понимают - Механику не в тягость. Да и тем кто не понимает, похоже тоже особых неудобств это непонимание не доставляет... Ну и дома и на работе - жаловаться грех...
А если всем не так уж и плохо - то в чем проблема?

Ты не особо стремишься быть понятым, как мне кажется, и чуть ли не специально культивируешь в себе мутную манеру выражаться...

Потребность в понимании вроде как едина, а вроде как и двояка...
Двойственность заключается в том что эту потребность можно удовлетворить вдумя способами: понять другого, быть понятым другим... И тот и другой способ удовлетворяет одну и ту же потребность. Вам, соцьоникам, может показаться что это совершенно разные потребности - наверное поэтому соцьоники никак не могут внятно отличить экстраверсию от интроверсии... А меж тем она достаточно просто определяется - каждый выбирает способ удовлетворения этой потребности в соответствии с признаком интроверсии/экстраверсии

232

Funtik пишет:

То что человек выражается многозначно? Скорее напрягает... Это раждает бессмысленное недопонимание, на мой вкус, в котором нет никакого кайфа....

Наверное, ты в детстве терпеть не могла разгадывать загадки, играть в прятки... И терпеть не можешь ребусы-кроссворды разгадывать, детективы читать...

233 Отредактировано Проводница (30.06.2006 16:28:12)

Механик пишет:
Funtik пишет:

То что человек выражается многозначно? Скорее напрягает... Это раждает бессмысленное недопонимание, на мой вкус, в котором нет никакого кайфа....

Наверное, ты в детстве терпеть не могла разгадывать загадки, играть в прятки... И терпеть не можешь ребусы-кроссворды разгадывать, детективы читать...

не... не думаю, что так.
Кроссворды и прятки... монологичны. А вот пятнашки.... default/wink

234

Проводница пишет:

не... не думаю, что так.

Ну тогда, наверное, это обыкновенный юношеский нигилизьм - спор за-ради поспорить.
Фу! default/vom

235

Все, сломалась...
Механик, не обижайся, но с тобой положительно можно разговаривать только объевшись гороха.. как кто-то там из класиков говорил...

236

Funtik пишет:

Все, сломалась...
Механик, не обижайся, но с тобой положительно можно разговаривать только объевшись гороха.. как кто-то там из класиков говорил...

За нигилизьм огорчилась? default/wink

237

Механик пишет:
Funtik пишет:

Все, сломалась...
Механик, не обижайся, но с тобой положительно можно разговаривать только объевшись гороха.. как кто-то там из класиков говорил...

За нигилизьм огорчилась? default/wink

До негилизма я даже не дочитала...

238

Funtik пишет:

До негилизма я даже не дочитала...

А-а... Понятно... Опять тебя "неправильно поняли", да? default/smile

239

Механик пишет:
Funtik пишет:

До негилизма я даже не дочитала...

А-а... Понятно... Опять тебя "неправильно поняли", да? default/smile

Да просто я тебе опять про бузину, а ты про дядьку в Киеве...

240

Funtik пишет:
Механик пишет:
Funtik пишет:

До негилизма я даже не дочитала...

А-а... Понятно... Опять тебя "неправильно поняли", да? default/smile

Да просто я тебе опять про бузину, а ты про дядьку в Киеве...

...и как они оказались в одной поговорке... даже странно default/wink