1,481

masai пишет:
Noire пишет:
Дух пишет:

а в чем проблем с как субстанция? Вот кусок чего-то. Почему не может быть такой же "кусок" энергии. Хотя кусок чего-то - это уже "кусок" энергии default/smile или в чем проблема?

А кусочек силы или ускорения не отрежете? default/icon_mrgreen

Кстати, совершенно верное замечание.
Увы, рядом книжек нет, но если мне не изменяет память, то в СТО энергия определялась как произведение импульса на скорость минус лагранжиан. Так что если есть кусок энергии, то должен быть кусок скорости. default/smile

ты никогда не просила тебе отрезать не кусок колбасы весом в столько-то грамм, а кусок скорости?.. я не вижу разницы.

1,482

masai пишет:
Noire пишет:
Дух пишет:

а в чем проблем с как субстанция? Вот кусок чего-то. Почему не может быть такой же "кусок" энергии. Хотя кусок чего-то - это уже "кусок" энергии default/smile или в чем проблема?

А кусочек силы или ускорения не отрежете? default/icon_mrgreen

Кстати, совершенно верное замечание.

Увы, рядом книжек нет, но если мне не изменяет память, то в СТО энергия определялась как произведение импульса на скорость минус лагранжиан. Так что если есть кусок энергии, то должен быть кусок скорости. default/smile

Ну если уйти от физики к философии, как ты выше писал, то кусок свойства - значит будет кусок зеленого, кусок несъедобного, круглого и прочего. Короче, проблемы с примитивной логикой.

1,483

что-то вы куда-то рулите нереально не туда. Так, хорошо. Кусок колбасы - что это, с физической точки зрения?

1,484

masai пишет:
Noire пишет:

Ну структура распределения или поведения - тоже звучит как-то странновато. Семантика слова структура подразумевает пространственную или логическую организацию. Структура распределения это будет почти как структура структуры :-)

Распределение может быть и хаотическим. Действительно, странновато звучит, но такова терминология. default/smile

Хаотичность это всего лишь разновидность структуры. Я имею ввиду семантику, не математику. В математике бмп.

1,485

Дух пишет:

извините, а как насчет структуры вселенной как системы стоячих волн тогда?

Про структуру Вселенной как системы стоячих волн, увы, ничего не знаю.

1,486

masai пишет:
Дух пишет:

извините, а как насчет структуры вселенной как системы стоячих волн тогда?

Про структуру Вселенной как системы стоячих волн, увы, ничего не знаю.

давай тогда про колбасу default/smile что есть колбаса для тебя с т.з. физики.

1,487

Дух пишет:

что-то вы куда-то рулите нереально не туда. Так, хорошо. Кусок колбасы - что это, с физической точки зрения?

Понимаешь, кусок колбасы - это предмет, материя, субстанция. У него есть свойства, которые измеряются количественно так или иначе. Плотность, вес, цвет наконец. Нельзя отрезать кусок веса, можно отрезать кусок предмета (материи) весом в столько-то единиц (неважно). Нельзя отрезать кусок розового/кусок цвета. Можно отрезать кусок предмета/материи. Энергия - свойство материи. Ее нельзя отрезать отдельно он материи, она не существует отдельно от материи.

1,488

И вообще, во многих теориях энергия не играет большой роли. Уравнения Гамильтона как-то без нее обходятся. А в общей теории относительности энергии вообще нет (многие считают это ее главным недостатком), так как там нет эквивалентного сохраняющегося интеграла движения.

1,489 Отредактировано Дух (11.09.2006 13:36:44)

Noire пишет:
Дух пишет:

что-то вы куда-то рулите нереально не туда. Так, хорошо. Кусок колбасы - что это, с физической точки зрения?

Понимаешь, кусок колбасы - это предмет, материя, субстанция. У него есть свойства, которые измеряются количественно так или иначе. Плотность, вес, цвет наконец. Нельзя отрезать кусок веса, можно отрезать кусок предмета (материи) весом в столько-то единиц (неважно). Нельзя отрезать кусок розового/кусок цвета. Можно отрезать кусок предмета/материи. Энергия - свойство материи. Ее нельзя отрезать отдельно он материи, она не существует отдельно от материи.

все понятно тогда откуда ноги растут default/wink материя - есть волна других частот тогда.
И с каких пор энергия стала свойством материи только?????

1,490

Дух пишет:
Noire пишет:
Дух пишет:

что-то вы куда-то рулите нереально не туда. Так, хорошо. Кусок колбасы - что это, с физической точки зрения?

Понимаешь, кусок колбасы - это предмет, материя, субстанция. У него есть свойства, которые измеряются количественно так или иначе. Плотность, вес, цвет наконец. Нельзя отрезать кусок веса, можно отрезать кусок предмета (материи) весом в столько-то единиц (неважно). Нельзя отрезать кусок розового/кусок цвета. Можно отрезать кусок предмета/материи. Энергия - свойство материи. Ее нельзя отрезать отдельно он материи, она не существует отдельно от материи.

все понятно тогда откуда ноги растут default/wink материя - есть волна других частот тогда.
И с каких пор энергия стала свойством материи только?????

Это следует из ее определения данного выше.

1,491

Noire пишет:
Дух пишет:
Noire пишет:

Понимаешь, кусок колбасы - это предмет, материя, субстанция. У него есть свойства, которые измеряются количественно так или иначе. Плотность, вес, цвет наконец. Нельзя отрезать кусок веса, можно отрезать кусок предмета (материи) весом в столько-то единиц (неважно). Нельзя отрезать кусок розового/кусок цвета. Можно отрезать кусок предмета/материи. Энергия - свойство материи. Ее нельзя отрезать отдельно он материи, она не существует отдельно от материи.

все понятно тогда откуда ноги растут default/wink материя - есть волна других частот тогда.
И с каких пор энергия стала свойством материи только?????

Это следует из ее определения данного выше.

не следует. У волны нет энергии?

1,492

Дух пишет:
Noire пишет:
Дух пишет:

все понятно тогда откуда ноги растут default/wink материя - есть волна других частот тогда.
И с каких пор энергия стала свойством материи только?????

Это следует из ее определения данного выше.

не следует. У волны нет энергии?

"Энергия -- это общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи"

1,493

Дух, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что материя -- это волна?

1,494

Noire пишет:
Дух пишет:
Noire пишет:

Это следует из ее определения данного выше.

не следует. У волны нет энергии?

"Энергия -- это общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи"

у волны есть энергия?

1,495

masai пишет:

Обязательно. Если величина -- это скаляр, то ей можно потавить в соответствие число. Другое дело, что оно может быть неизвестна.

Ага... А может быть и нахуй не нужно

1,496

Дух пишет:
Noire пишет:
Дух пишет:

не следует. У волны нет энергии?

"Энергия -- это общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи"

у волны есть энергия?

У волны есть энергия, так как волна -- это способ движения и взаимодействия материи. default/smile

1,497

masai пишет:

Дух, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что материя -- это волна?

нет никакого корпускулярно-волнового дуализма, вот что я имею ввиду.

1,498

Механик пишет:
masai пишет:

Обязательно. Если величина -- это скаляр, то ей можно потавить в соответствие число. Другое дело, что оно может быть неизвестна.

Ага... А может быть и нахуй не нужно

Тем не менее.

1,499 Отредактировано Дух (11.09.2006 13:44:19)

masai пишет:
Дух пишет:
Noire пишет:

"Энергия -- это общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи"

у волны есть энергия?

У волны есть энергия, так как волна -- это способ движения и взаимодействия материи. default/smile

прекрасно. читай пост выше на 1 мой.

1,500

masai пишет:
Механик пишет:
masai пишет:

Обязательно. Если величина -- это скаляр, то ей можно потавить в соответствие число. Другое дело, что оно может быть неизвестна.

Ага... А может быть и нахуй не нужно

Тем не менее.

Чо тем не менее?
Коли нахуй никому не нужно, то и взвешивать-измерять резона нет. Никакого