761 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Persephone пишет:
Механик пишет:
Persephone пишет:

если категории = это категория времени, пространства, количества и т.п., то не могу представить чела, который бы не оперировал ими (или теми, которые присущи его языку, а следовательно, и философии)

Не-а. Не времени и не пространства.

ну, я о своем - о семантических категориях.

Кстати ты в силу своей профессии очень даже должна хорошо понимать мышление, ибо язык его и частично определяет и частично отражает.

СайтNoire

762 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:
Механик пишет:
Persephone пишет:

ну, я о своем - о семантических категориях.

Ага... Понятно.
Но переход от семантики к прагматике через семантические примитивы не универсален.

скорее не только через семантические примитивы.

Ну раз "не только", тогда чего в них попусту упираться?

763 Ответ от error450

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114
Механик пишет:
error450 пишет:

не ко мне вопрос, наверное

Хм-м... Но ты ж задаешься вопросами, которые обращаешь  к другим?
.

да, и в чем противоречие тут? ))

ВОт и попробуй сперва ответить сама на этот вопрос - глядишь и станет понятно почему полагают что сильные функции используются с целью оправдания...

на какой вопрос, уточни? а заодно и вспомни, о чем речь default/smile

в мое понимание соционики это помещается...

Наверное, не целиком. Вмещается

все номально default/smile для исключений типа меня тоже есть место default/smile)))

764 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Noire пишет:

Дениска: потому что у меня есть сила! Сила есть - ума не надо!

default/smile
Самое время с Бэконом знакомить default/smile

765 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Noire пишет:

Кстати, сын вчера. Сыну 4,5 года.
Ругаю его - Дениска, так говорить не красиво и не очень умно.
Дениска: мама, а я вообще не умный. А знаешь почему?
Я (офигемши): почему? 
Дениска: потому что у меня есть сила! Сила есть - ума не надо!

Вполне себе категориальное мышление.

Ага... Только-только начинающее формироваться...

766 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

самое время с Бэконом знакомить

С которым из них?

767 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:
Механик пишет:
Persephone пишет:

скорее не только через семантические примитивы.

Ну раз "не только", тогда чего в них попусту упираться?

ну, если делить на детское восприятие и взрослое - тогда да, нечего...

А лучше не делить. А совмещать.

768 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Persephone пишет:
Noire пишет:
Persephone пишет:

ну, я о своем - о семантических категориях.

Кстати ты в силу своей профессии очень даже должна хорошо понимать мышление, ибо язык его и частично определяет и частично отражает.

то, что язык отражает работу нашего мышления (пусть так), это не значит, что я хорошо понимаю мышление:-))))
вопрос-то какой вас тут беспокоит?

Вообще-то я размышляю на тему того, у кого преобладает не категориальное мышление и как оно работает и как это выражается. Но вопросов у меня нет пока :-)

СайтNoire

769 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:
Проводница пишет:

самое время с Бэконом знакомить

С которым из них?

с тем который про "знание-сила"

770 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
error450 пишет:

на какой вопрос, уточни? а заодно и вспомни, о чем речь

Ты спрашивала почему некоторые считают что сильные функции используются для оправдания.

для исключений типа меня тоже есть место

Хм-м... И как это место называется на соцьонической фене?

771 Ответ от Механик Отредактировано Механик (22.09.2006 08:52:38)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:
Механик пишет:
Проводница пишет:

самое время с Бэконом знакомить

С которым из них?

с тем который про "знание-сила"

Это который Роджер?

772 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Persephone пишет:
Noire пишет:
Persephone пишет:

то, что язык отражает работу нашего мышления (пусть так), это не значит, что я хорошо понимаю мышление:-))))
вопрос-то какой вас тут беспокоит?

Вообще-то я размышляю на тему того, у кого преобладает не категориальное мышление и как оно работает и как это выражается. Но вопросов у меня нет пока :-)

что такое некатегориальное мышление (у меня зато есть вопрос)

Вот я над ним и размышляю. default/icon_mrgreen

СайтNoire

773 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Persephone пишет:

какой бы аморфной эта штука ни была, все равно, это какие-то рамки... а в таком случае неизбежно получается, что зачастую семантическое содержание оказывается шире категориальной семантики...и по новой...

конечно, рамки. Вот как собираешься чего-то подумать... сразу надо прикидывать систему, в которой ты подумать собираешься default/wink

774 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:
Проводница пишет:
Механик пишет:

С которым из них?

с тем который про "знание-сила"

Это который Роджер?

который Френсис

775 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Persephone пишет:

задумалась глубОко...

соционикам в этом плане проще... у них уже есть готовый формат практически на любой случай.

776 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Noire пишет:
Persephone пишет:
Noire пишет:

Вообще-то я размышляю на тему того, у кого преобладает не категориальное мышление и как оно работает и как это выражается. Но вопросов у меня нет пока :-)

что такое некатегориальное мышление (у меня зато есть вопрос)

Вот я над ним и размышляю. default/icon_mrgreen

Грубо говоря "не-словное"... наукообразно выражаясь - невербальное

777 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:
Механик пишет:
Noire пишет:

Вот я над ним и размышляю. default/icon_mrgreen

Грубо говоря "не-словное"... наукообразно выражаясь - невербальное

у слова невербальное разные интерпретации. ты что имеешь в виду?

"не-словное". То есть когда язык (фсмысле речи) используется лишь как средство коммуникации и не используется как средство познания действительности

778 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (22.09.2006 09:02:18)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Persephone пишет:
Проводница пишет:
Persephone пишет:

задумалась глубОко...

соционикам в этом плане проще... у них уже есть готовый формат практически на любой случай.

кхе...а исключения? не бывает ни одной порядочной категории без исключений!

исключения обычно вывешиваются топиками в разделе "ругань" default/smile Но это один из возможных внешних признаков.

779 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

Ди... обмен опытом в таком случае тож имеет свою специфику.

780 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:

если двое общаются (так или иначе) они обмениваются информацией, а следовательно, своим опытом...

Да. Информацией обмениваются. А опытом - нет.

По этому поводу Ходжа Бахауддин Накшбанд Аль-Бухари сказал следующее:

Человек, которому нужна информация, всегда полагает, что ему нужна мудрость Даже если он действительно является человеком информации, то будет считать, что ему нужна мудрость. Если человек является человеком мудрости, только тогда он становится свободным от необходимости в информации