Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Почему с тобой так сложно разговаривать ? Вроде и дело говоришь, но форма такова, что хочется плюнуть и не читать.
Это "защита от прослушивания", от лишних ушей. Станет читать тот, кому надо. А кому не надо - тот не станет читать...
Для общности понимания, о чем мы говорим и отпадании ряда терминологических вопросов:
http://www.muna.ru/catalog/detail/?bookid=192665
Дифференциальная диагностика внутренних болезней и типичные ошибки врача-терапевта: Руководство для врачей.
В руководстве на современном уровне изложены оптимальные пути диагностического поиска и верификации при отдельных синдромосходных состояниях, повседневно встречающихся врачу при обследовании больного. Основное внимание обращено на ранние диагностические критерии, определяющие тактику врача на различных этапах оказания врачебной помощи. Представлен анализ основных диагностических трудностей и причин диагностических ошибок по основным разделам внутренней патологии, наиболее часто допускаемых врачами. Подчеркнуто, что среди причин диагностических ошибок заметную роль играет стереотипное мышление врача, приводящее к тому, что констатация одного из основных синдромов трактуется только как проявление наиболее часто встречающегося патологического процесса.
Руководство рассчитано на врачей, студентов. Его могут также использовать аспиранты, преподаватели высших медицинских учебных заведений.
http://www.migraine.ru/09276.htm
А вот пример конкретной реализации.
Что-то подобное хочется получить в ТУАИ.
Для общности понимания, о чем мы говорим и отпадании ряда терминологических вопросов:
Ага... Именно об этом
http://www.migraine.ru/09276.htm
А вот пример конкретной реализации.
Так это и есть теория.
Практикующий опытный врач диагностирует мигрень без этих схем и табличек.
Что-то подобное хочется получить в ТУАИ.
И это понятно.
Сказал же в начале. Медицине потребовался тысячелетний опыт миллионов практикующих врачей (еще литераторов и историков) чтоб предпринять попытку создать нечто подобное. Результат оказался ничтожным. Подобных таблиц удалось составить для десятка-полутора болезней которые и без того диагностируются достаточно быстро...
Так что дерзай... Глядишь у тебя появятся соратники и последователи число которых будет расти и ряды их будут шириться... И все они из поколения в поколение будут копить опЕсания, их систематизировать... И через каких-нибудь несолько сотен (или тысяч) лет появится таблича для диагностики 1-го уровня...
Только не забудь... Работа врачей была востребована в поколениях... Пациентами.
А кому нужны теоретизирования ТУАИ?
Практикующий опытный врач диагностирует мигрень без этих схем и табличек.
Но начинает он то как раз с этого.
Взять ту же соционику/ПЙ, сейчас я уже не типирую ни по каким схемам, просто общаюсь с человеком и вижу его тип. А поначалу строго по теории типировал.
Сказал же в начале. Медицине потребовался тысячелетний опыт миллионов практикующих врачей (еще литераторов и историков) чтоб предпринять попытку создать нечто подобное.
Дык предыдущие века/тысячелетия врачеванием занимались куда более интеллектуально ущербные люди (ибо других не было). А с современными теориями и методами исследования если бы эти методики внезапно забылись бы всеми, то они были бы выведены заново за очень небольшой срок и сравнительно небольшой группой исследователей.
Только не забудь... Работа врачей была востребована в поколениях... Пациентами.
А кому нужны теоретизирования ТУАИ?
Мне. И это существенно упрощает задачу, критерии достаточно мягкими становятся.
Дык предыдущие века/тысячелетия врачеванием занимались куда более интеллектуально ущербные люди (ибо других не было). А с современными теориями и методами исследования если бы эти методики внезапно забылись бы всеми, то они были бы выведены заново за очень небольшой срок и сравнительно небольшой группой исследователей.
сомневаюсь...
Но начинает он то как раз с этого.
Ага. Именно с теории и начинается медицинское образование. Но грош цена студенту-медику как врачу. Он даже не получит права на врачебную практику... и диплома ему не дадут пока не пройдет ординатуру
А ты вроде как хочешь этим начать и тем же закончить
Wic пишет:Дык предыдущие века/тысячелетия врачеванием занимались куда более интеллектуально ущербные люди (ибо других не было). А с современными теориями и методами исследования если бы эти методики внезапно забылись бы всеми, то они были бы выведены заново за очень небольшой срок и сравнительно небольшой группой исследователей.
сомневаюсь...
Есть мнение, что медицина стала оправдывать себя гдето в начале 19 века. До этого вреда она приносила в среднем больше чем пользы. А в начале 19го баланс выровнялся.
Wic пишет:Дык предыдущие века/тысячелетия врачеванием занимались куда более интеллектуально ущербные люди (ибо других не было). А с современными теориями и методами исследования если бы эти методики внезапно забылись бы всеми, то они были бы выведены заново за очень небольшой срок и сравнительно небольшой группой исследователей.
сомневаюсь...
Весьма обоснованные сомнения... Авиценна... Парацельс... Гиппократ... Ганнеман - гениальные диагносты, равных которым и сейчас сыскать трудно. И среди их инструментария не было УЗИ, томографов, флюрографии и проч.
Wic пишет:Но начинает он то как раз с этого.
Ага. Именно с теории и начинается медицинское образование. Но грош цена студенту-медику как врачу. Он даже не получит права на врачебную практику... и диплома ему не дадут пока не пройдет ординатуру
А ты вроде как хочешь этим начать и тем же закончить
Закончу я интуитивным пониманием теории и забыванием ее постулатов, методов типирования и т.д. А формальное изложение оно скорее для других "студэнтов". Ну и для себя тоже, конечно.
Закончу я интуитивным пониманием теории и забыванием ее постулатов, методов типирования и т.д. А формальное изложение оно скорее для других "студэнтов". Ну и для себя тоже, конечно.
Ну если ты говоришь о соционическо-интуитивном понимании - то оно наверное так и случится...
А если о мирском инутитивном понимании - тада вряд ли
Wic пишет:Закончу я интуитивным пониманием теории и забыванием ее постулатов, методов типирования и т.д. А формальное изложение оно скорее для других "студэнтов". Ну и для себя тоже, конечно.
Ну если ты говоришь о соционическо-интуитивном понимании - то оно наверное так и случится...
А если о мирском инутитивном понимании - тада вряд ли
Не осилил мысль, перевод можно ?
Не осилил мысль, перевод можно ?
Непременным условием возникновения интуиции... интуитивного знания является личный практический опыт сенсорного переживания.
Helga пишет:Wic пишет:Дык предыдущие века/тысячелетия врачеванием занимались куда более интеллектуально ущербные люди (ибо других не было). А с современными теориями и методами исследования если бы эти методики внезапно забылись бы всеми, то они были бы выведены заново за очень небольшой срок и сравнительно небольшой группой исследователей.
сомневаюсь...
Весьма обоснованные сомнения... Авиценна... Парацельс... Гиппократ... Ганнеман - гениальные диагносты, равных которым и сейчас сыскать трудно. И среди их инструментария не было УЗИ, томографов, флюрографии и проч.
Таковых единицы. А 99% мало отличались от шаманов с бубном.
Таковых единицы. А 99% мало отличались от шаманов с бубном.
Среди нынешних эскулапов настоящих диагностов тоже единицы. А остальные мало отличаются от программиствов "1С бухгалтеря"
Где приличные описания уровней я понял. А где будут неприличные описания вот вопрос, тревожащий меня холодными ночами
неприличные у Хельги, в "портретах"
а впечатляющие у самого фельдмана, скорее всего)
Wic пишет:Таковых единицы. А 99% мало отличались от шаманов с бубном.
Среди нынешних эскулапов настоящих диагностов тоже единицы. А остальные мало отличаются от программиствов "1С бухгалтеря"
Ну средний уровень эффективности думаю все таки ощутимо повыше.
Ну средний уровень эффективности думаю все таки ощутимо повыше.
Похоже, разговор пошел о разных вещах...
Wic пишет:Ну средний уровень эффективности думаю все таки ощутимо повыше.
Похоже, разговор пошел о разных вещах...
Не о разных. Гуру-диагностов во все времена было немного. Спорить когда больше смысла не вижу ибо методы измерения их числа мне неизвестны.
Поэтому речь идет о основной массе докторов, сила которых в знании методов диагностики и в диагностических инструментах/приборах.
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.031 секунд(ы), выполнено 84 запросов
