21

Геки неприятные, не соображают нащщот дистанции и достоинства :-(

22

Lighty пишет:

FeYka неверная)))
То понимаешь шампанское любит, и совсем этому не удивляется, то гекслей не любит)

ааа, любить то люблю, но от шампанского в больших количествах случаются всякие завихрени мозга, панимаишь ? default/wink

23

FeYka пишет:
Wic пишет:

В людях несмотря на свою ЧИ разбираются погано, отношения на заказ построить могут, но удерживать их долго как-то не получается, а какой толк тогда ?

угу, чо та я с тобой сегодня со всем согласная default/smile)

Да и не сегодня тоже бывает нередко ...

Впрочем и я с тобой бываю согласен в целом чаще, чем с большинством обитателей форума.

24

FeYka пишет:
Lighty пишет:

FeYka неверная)))
То понимаешь шампанское любит, и совсем этому не удивляется, то гекслей не любит)

ааа, любить то люблю, но от шампанского в больших количествах случаются всякие завихрени мозга, панимаишь ? default/wink

Понимаю))))

25

Lighty пишет:

1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.

Молва народная утверждает обратное.

2. Более того умение разбираться в людях определяется скорее жизненным опытом, чем моделью А.

Согласен. Хотя тим тут роляет как катализатор.

3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение

Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему.

4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)

Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.

26

Wic пишет:
Lighty пишет:

1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.

Молва народная утверждает обратное..

Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров  в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?

27

Wic пишет:
Lighty пишет:

3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение

Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему..

Т.е. вывод сделан на основании одного конкретного Гекселя в конкретной ситуации. Уверен, что выборка репрезентативная?
Что все ЧЛ как один хорошо разбираются в технике и всегда могут её починить?
Нет.
Значит ли это, что никто из ЧЛ этого не может.
Нет.
Это кажется та самая логика, которой у нас нет)

28

Wic пишет:
Lighty пишет:

4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)

Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.

И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?

29

Lighty пишет:
Wic пишет:
Lighty пишет:

1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.

Молва народная утверждает обратное..

Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров  в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?

Драйзеры и Максы в людях разбираются не очень, но свою особенность эту осознают, поэтому обычно пока не уверены не лезут. Хуже если они уверены, и лезут, ошибаясь при этом. Но это другая история.

30

Wic пишет:
Lighty пишет:
Wic пишет:

Молва народная утверждает обратное..

Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров  в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?

Драйзеры и Максы в людях разбираются не очень, но свою особенность эту осознают, поэтому обычно пока не уверены не лезут. Хуже если они уверены, и лезут, ошибаясь при этом. Но это другая история.

нет в жизни счастья

31

Lighty пишет:
Wic пишет:
Lighty пишет:

3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение

Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему..

Т.е. вывод сделан на основании одного конкретного Гекселя в конкретной ситуации.

Нет, конечно.

Уверен, что выборка репрезентативная?

Смотря что считать репрезентативной выборкой. И смотря как определять достоверность наблюдений для включения человека в выбоку. Предпочитаю метод сравнений.

По личным ощущениям лучше всего в этом компоненте приходится Дюмам, Джекам и Габенам.

32

Lighty пишет:
Wic пишет:
Lighty пишет:

4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)

Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.

И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?

Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь default/smile.

33

Сказать ничего не могу, потому что мое мнение будет необъективным. Гексли с габом и гексли со всеми остальными - это совершенно разные люди.

34 Отредактировано Lighty (26.12.2006 15:57:00)

Wic пишет:
Lighty пишет:
Wic пишет:

Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.

И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?

Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь default/smile.

после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...

35

Lighty пишет:
Wic пишет:
Lighty пишет:

И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?

Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь default/smile.

после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...

Пока будешь читать книжки вместо наблюдения за жизнью так и будешь думать, что Гексли самые спецы по отношениям.

Касаемо Джеков и Габенов, то они берут как раз простотой и прямолинейностью, плюс внушаемостью на БЭ. Это позволяет им создавать образ рубахи-парня, который ценится поболее, чем Гекслячья "проницательность".

36

Wic пишет:
Lighty пишет:
Wic пишет:

Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь default/smile.

после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...

Пока будешь читать книжки вместо наблюдения за жизнью так и будешь думать, что Гексли самые спецы по отношениям.

Касаемо Джеков и Габенов, то они берут как раз простотой и прямолинейностью, плюс внушаемостью на БЭ. Это позволяет им создавать образ рубахи-парня, который ценится поболее, чем Гекслячья "проницательность".

А ты знаешь)
В обычной жизни люди ходят, общаются, живут. И что характерно все разные. И ни одного знакомого Джека Лондона и Жана Габена у меня нет, как впрочем и Гексли. Есть реальные люди со своими особенностями. И я тебе могу скащать, что Маша лучше разбирается в людях, чем Вася; просто потому что Маша человек такой, а не из-за особенностей информационного метаболизма.
А если мы говорим в терминах модели, которой является "соционика", то при столь различных подходах к её основам до чего-то договорится нам не удастся. Потому что сначала нужно договорится о терминах, а это долго и никому не нужно. И знание основ и терминологии данной теории определяется именно прочитанными книгами.  Поэтому совет идти и наблюдать неконктруктивен и бесполезен.

37

Lighty пишет:

А ты знаешь)
В обычной жизни люди ходят, общаются, живут. И что характерно все разные. И ни одного знакомого Джека Лондона и Жана Габена у меня нет, как впрочем и Гексли. Есть реальные люди со своими особенностями. И я тебе могу скащать, что Маша лучше разбирается в людях, чем Вася; просто потому что Маша человек такой, а не из-за особенностей информационного метаболизма.

Соционическая мантра №3 ...


А если мы говорим в терминах модели, которой является "соционика", то при столь различных подходах к её основам до чего-то договорится нам не удастся. Потому что сначала нужно договорится о терминах, а это долго и никому не нужно. И знание основ и терминологии данной теории определяется именно прочитанными книгами.  Поэтому совет идти и наблюдать неконктруктивен и бесполезен.

Ты походу не осилила мою мысль default/smile. Соционику я знаю и не отрицаю. А вот ее адептов, которые ее берут и прямолинейно по Аушре применяют считаю людьми глуповатыми. В частности, тех, кто полагают, что Гекселя мастера по установке и развитию отношений. Ибо жизнь другое показывает.

38

Wic пишет:

Ибо жизнь другое показывает.

истину глаголишь..

и никак не знаешь када она тебе подложит Свинью...

39

я скажу очень просто, сложно не получится в силу количества выпитого.
гексли люблю. но есть в них такая вот хитрожопость... у нормальных экземляров - наивная, у продвинутых - хитровыебнутая. И эта хитрожопость мною чуется, отчего на очень-близкой-дистанции отношений не получается.

40

Wic пишет:

Ты походу не осилила мою мысль default/smile.

Куда мне)

Wic пишет:

Соционику я знаю и не отрицаю.
А вот ее адептов, которые ее берут и прямолинейно по Аушре применяют считаю людьми глуповатыми.

А ты соционику знаешь, но применяешь как тебе подсказывает жизненный опыт. Твоё право. Но мне мой жизненный опыт другое подсказывает. Но как сравнивать 2 жизненных опыта фиг его знает. С точки зрения твоего жизненного опыта кажется одно, с точки зрения моего другое. И то, и другое недоказуемо, или доказуемо в одинаковой мере. Но что называется а смысл?

Wic пишет:

В частности, тех, кто полагают, что Гекселя мастера по установке и развитию отношений. Ибо жизнь другое показывает.

Я вот полагаю, что наличие информации это одно, а умение её использовать и направление её использование другое. И определяется это не тимом. И я тебя услышала. Спасибо.