Геки неприятные, не соображают нащщот дистанции и достоинства :-(
FeYka неверная)))
То понимаешь шампанское любит, и совсем этому не удивляется, то гекслей не любит)
ааа, любить то люблю, но от шампанского в больших количествах случаются всякие завихрени мозга, панимаишь ?
Wic пишет:В людях несмотря на свою ЧИ разбираются погано, отношения на заказ построить могут, но удерживать их долго как-то не получается, а какой толк тогда ?
угу, чо та я с тобой сегодня со всем согласная
)
Да и не сегодня тоже бывает нередко ...
Впрочем и я с тобой бываю согласен в целом чаще, чем с большинством обитателей форума.
Lighty пишет:FeYka неверная)))
То понимаешь шампанское любит, и совсем этому не удивляется, то гекслей не любит)ааа, любить то люблю, но от шампанского в больших количествах случаются всякие завихрени мозга, панимаишь ?
Понимаю))))
1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.
Молва народная утверждает обратное.
2. Более того умение разбираться в людях определяется скорее жизненным опытом, чем моделью А.
Согласен. Хотя тим тут роляет как катализатор.
3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение
Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему.
4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)
Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.
Lighty пишет:1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.
Молва народная утверждает обратное..
Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?
Lighty пишет:3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение
Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему..
Т.е. вывод сделан на основании одного конкретного Гекселя в конкретной ситуации. Уверен, что выборка репрезентативная?
Что все ЧЛ как один хорошо разбираются в технике и всегда могут её починить?
Нет.
Значит ли это, что никто из ЧЛ этого не может.
Нет.
Это кажется та самая логика, которой у нас нет)
Lighty пишет:4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)
Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.
И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?
Wic пишет:Lighty пишет:1. за умение разбираться влюдях ЧИ не отвечает.
Молва народная утверждает обратное..
Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?
Драйзеры и Максы в людях разбираются не очень, но свою особенность эту осознают, поэтому обычно пока не уверены не лезут. Хуже если они уверены, и лезут, ошибаясь при этом. Но это другая история.
Lighty пишет:Wic пишет:Молва народная утверждает обратное..
Это какая-то неправильная молва. Если ей следовать, то хуже Драйзеров в людях никто не разбирается, ну разве ещё Максы. Может лучше не к молве прислушаться, а к первоисточникам?
Драйзеры и Максы в людях разбираются не очень, но свою особенность эту осознают, поэтому обычно пока не уверены не лезут. Хуже если они уверены, и лезут, ошибаясь при этом. Но это другая история.
нет в жизни счастья
Wic пишет:Lighty пишет:3. А все отношения должны быть обязательно надолго? А если человек не твой? А насчёт не умеют долго удерживать крайне спорное утверждение
Имелись ввиду случаи, когда и сам Гексли был заинтересован в сохранении нормальных отношений, однако шило в задница и жажда экспериментов подорвали доверие к нему..
Т.е. вывод сделан на основании одного конкретного Гекселя в конкретной ситуации.
Нет, конечно.
Уверен, что выборка репрезентативная?
Смотря что считать репрезентативной выборкой. И смотря как определять достоверность наблюдений для включения человека в выбоку. Предпочитаю метод сравнений.
По личным ощущениям лучше всего в этом компоненте приходится Дюмам, Джекам и Габенам.
Wic пишет:Lighty пишет:4. "мозги, скорость и оригинальность мышления, научное любопытство, развитый и гибкий логический аппарат" и "энергетика, харизма, умение выдавать лечебные пендали всем вокруг, умение эффективно (!) строить отношения в коллективе" это личностные, а не ТИМные характеристики)
Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.
И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?
Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь .
Сказать ничего не могу, потому что мое мнение будет необъективным. Гексли с габом и гексли со всеми остальными - это совершенно разные люди.
34 26.12.2006 15:56:23 Отредактировано Lighty (26.12.2006 15:57:00)
Lighty пишет:Wic пишет:Разумеется. Но тим тут опять таки катализатор.
И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь
.
после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...
Wic пишет:Lighty пишет:И какой аспект отвечает за харизму или мозги?
По секрету?Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь
.
после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...
Пока будешь читать книжки вместо наблюдения за жизнью так и будешь думать, что Гексли самые спецы по отношениям.
Касаемо Джеков и Габенов, то они берут как раз простотой и прямолинейностью, плюс внушаемостью на БЭ. Это позволяет им создавать образ рубахи-парня, который ценится поболее, чем Гекслячья "проницательность".
Lighty пишет:Wic пишет:Я же писал, что никакой. А тот факт, что Напов с харизмой поболее будет, чем Робов с нею, думаю, ты отрицать не будешь
.
после Джеков и Габенов как эталонных специалистов по построению и поддержанию отношений я ничего не отрицать не буду. Мы с тобой какие-то разные книжки читали...
Пока будешь читать книжки вместо наблюдения за жизнью так и будешь думать, что Гексли самые спецы по отношениям.
Касаемо Джеков и Габенов, то они берут как раз простотой и прямолинейностью, плюс внушаемостью на БЭ. Это позволяет им создавать образ рубахи-парня, который ценится поболее, чем Гекслячья "проницательность".
А ты знаешь)
В обычной жизни люди ходят, общаются, живут. И что характерно все разные. И ни одного знакомого Джека Лондона и Жана Габена у меня нет, как впрочем и Гексли. Есть реальные люди со своими особенностями. И я тебе могу скащать, что Маша лучше разбирается в людях, чем Вася; просто потому что Маша человек такой, а не из-за особенностей информационного метаболизма.
А если мы говорим в терминах модели, которой является "соционика", то при столь различных подходах к её основам до чего-то договорится нам не удастся. Потому что сначала нужно договорится о терминах, а это долго и никому не нужно. И знание основ и терминологии данной теории определяется именно прочитанными книгами. Поэтому совет идти и наблюдать неконктруктивен и бесполезен.
А ты знаешь)
В обычной жизни люди ходят, общаются, живут. И что характерно все разные. И ни одного знакомого Джека Лондона и Жана Габена у меня нет, как впрочем и Гексли. Есть реальные люди со своими особенностями. И я тебе могу скащать, что Маша лучше разбирается в людях, чем Вася; просто потому что Маша человек такой, а не из-за особенностей информационного метаболизма.
Соционическая мантра №3 ...
А если мы говорим в терминах модели, которой является "соционика", то при столь различных подходах к её основам до чего-то договорится нам не удастся. Потому что сначала нужно договорится о терминах, а это долго и никому не нужно. И знание основ и терминологии данной теории определяется именно прочитанными книгами. Поэтому совет идти и наблюдать неконктруктивен и бесполезен.
Ты походу не осилила мою мысль . Соционику я знаю и не отрицаю. А вот ее адептов, которые ее берут и прямолинейно по Аушре применяют считаю людьми глуповатыми. В частности, тех, кто полагают, что Гекселя мастера по установке и развитию отношений. Ибо жизнь другое показывает.
Ибо жизнь другое показывает.
истину глаголишь..
и никак не знаешь када она тебе подложит Свинью...
я скажу очень просто, сложно не получится в силу количества выпитого.
гексли люблю. но есть в них такая вот хитрожопость... у нормальных экземляров - наивная, у продвинутых - хитровыебнутая. И эта хитрожопость мною чуется, отчего на очень-близкой-дистанции отношений не получается.
Ты походу не осилила мою мысль
.
Куда мне)
Соционику я знаю и не отрицаю.
А вот ее адептов, которые ее берут и прямолинейно по Аушре применяют считаю людьми глуповатыми.
А ты соционику знаешь, но применяешь как тебе подсказывает жизненный опыт. Твоё право. Но мне мой жизненный опыт другое подсказывает. Но как сравнивать 2 жизненных опыта фиг его знает. С точки зрения твоего жизненного опыта кажется одно, с точки зрения моего другое. И то, и другое недоказуемо, или доказуемо в одинаковой мере. Но что называется а смысл?
В частности, тех, кто полагают, что Гекселя мастера по установке и развитию отношений. Ибо жизнь другое показывает.
Я вот полагаю, что наличие информации это одно, а умение её использовать и направление её использование другое. И определяется это не тимом. И я тебя услышала. Спасибо.