141 Отредактировано Wic (01.02.2007 13:24:29)

keal пишет:
Wic пишет:

Ваще забавно как все переполошились на описание типичной в общем-то ситуации default/smile. Может жизненный опыт маловат ... хз в общем ...

Ну раз для тебя ситуация, в которой отношения между людьми решаются с помощью каких-то понятий, а не чувств - типичная...

Понятия объективны, чувства субъективны. Если на второе взгляды отличаются (что бывает довольно часто), то стоит следовать первому. Если и первое отличается, то лучше удалиться на расстояние, не способствующее активному пересечению.

Wic пишет:

Да я бы особо и не удерживал ... нах мне друзья, которые не понимают очевидный на мой взгляд вещей в отношениях друг с другом.

Другу не лень и сто раз объяснить и показать, и главное его мнение тоже надо учитывать.
А с таким отношением, какой ты друг тогда?

Ну сто раз положим лень, по серьезному раза 3 максимум (там +- в зависимости от человека и ситуации), дальше уже следует изменение формата общения.

142

Mirror пишет:

default/smile Это называется: почувствуйте разницу между творческой и базовой БЭ.

Это ты про кого ?

143 Отредактировано keal (01.02.2007 13:34:33)

Wic пишет:
keal пишет:
Wic пишет:

Ваще забавно как все переполошились на описание типичной в общем-то ситуации default/smile. Может жизненный опыт маловат ... хз в общем ...

Ну раз для тебя ситуация, в которой отношения между людьми решаются с помощью каких-то понятий, а не чувств - типичная...

Понятия объективны, чувства субъективны. Если на второе взгляды отличаются (что бывает довольно часто), то стоит следовать первому. Если и первое отличается, то лучше удалиться на расстояние, не способствующее активному пересечению.

Понятия субъективны, потому что придумываются как выгодно человеку или группе людей. А чувства объективны, потому что ты не можешь их придумать или выдумать, и заставить себя чувствовать или не чувствовать не можешь.

Wic пишет:
Wic пишет:

Да я бы особо и не удерживал ... нах мне друзья, которые не понимают очевидный на мой взгляд вещей в отношениях друг с другом.

Другу не лень и сто раз объяснить и показать, и главное его мнение тоже надо учитывать.
А с таким отношением, какой ты друг тогда?

Ну сто раз положим лень, по серьезному раза 3 максимум (там +- в зависимости от человека и ситуации), дальше уже следует изменение формата общения.

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

144

keal пишет:

Понятия субъективны, потому что придумываются как выгодно человеку или группе людей.

Разумеется, поэтому то они и объективны, что являются плодом коллективного сознания, а не одного конкретного человека.

А чувства объективны, потому что ты не можешь их придумать или выдумать, и заставить себя чувствовать или не чувствовать не можешь.

Сомнительное утверждение ...

keal пишет:

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

Опять таки сомнительное утверждение ... потерпеть разок-другой, конечно, можно, но потом все равно откат будет, прямой или обходной.

145

Wic пишет:
keal пишет:

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

Опять таки сомнительное утверждение ... потерпеть разок-другой, конечно, можно, но потом все равно откат будет, прямой или обходной.

Именно. Время само все расставит по местам. Если девушка совсем не вписывается в формат компании, то, как показывает практика, парень с ней расстается так или иначе. Либо, если девушка ему дорога, сам отдаляется от этой тусовки.
В любом случае, эти вопросы решаются сами собой, без прямого вмешательства "авторитетных товарищей" типа тебя. В подобной ситуации лично я думаю не о "неформатной" девушке, а о том, что из себя представляет человек, взявший на себя ответственность управлять чужими отношениями, вооружившись "идеалами группы".

146

Submarine пишет:
Wic пишет:
keal пишет:

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

Опять таки сомнительное утверждение ... потерпеть разок-другой, конечно, можно, но потом все равно откат будет, прямой или обходной.

Именно. Время само все расставит по местам. Если девушка совсем не вписывается в формат компании, то, как показывает практика, парень с ней расстается так или иначе. Либо, если девушка ему дорога, сам отдаляется от этой тусовки.
В любом случае, эти вопросы решаются сами собой, без прямого вмешательства "авторитетных товарищей" типа тебя. В подобной ситуации лично я думаю не о "неформатной" девушке, а о том, что из себя представляет человек, взявший на себя ответственность управлять чужими отношениями, вооружившись "идеалами группы".

Управления чужими отношениями, насилия над личностью и т.д. тут нет, банально защита собственных интересов. Если мне не хочется видеть вокруг себя каких-то людей, я этого не скрываю, даже наоборот, открыто декларирую. Далее заинтересованные стороны делают выводы и формируют линию собственного поведения с учетом этого фактора. В большинстве случаев находится консенсус.

А если тут терпеть, надеясь что само рассосется, то есть риск, что оно не рассосется, а наоборот засохнет и тогда лечить куда болезненней будет.

147 Отредактировано Механик (01.02.2007 14:39:17)

Submarine пишет:

В любом случае, эти вопросы решаются сами собой, без прямого вмешательства "авторитетных товарищей" типа тебя..

Тогда мир никогда не узнает про авторитетность этих товаращей. А такой несправедливости допускать никак невозможно…

148

Wic пишет:

А если тут терпеть, надеясь что само рассосется, то есть риск, что оно не рассосется, а наоборот засохнет и тогда лечить куда болезненней будет.

Че тут лечить-то? Любая общественная форма со временем претерпевает изменения, и как ты не старайся, все равно все не будет так, как прежде.

149

Submarine пишет:
Wic пишет:

А если тут терпеть, надеясь что само рассосется, то есть риск, что оно не рассосется, а наоборот засохнет и тогда лечить куда болезненней будет.

Че тут лечить-то? Любая общественная форма со временем претерпевает изменения, и как ты не старайся, все равно все не будет так, как прежде.

А знаешь, мы ведь все умрем когда-нибудь. И Солнце рано или поздно потухнет. И Вселенная сожмется обратно в точку.

150

Wic пишет:
Submarine пишет:
Wic пишет:

А если тут терпеть, надеясь что само рассосется, то есть риск, что оно не рассосется, а наоборот засохнет и тогда лечить куда болезненней будет.

Че тут лечить-то? Любая общественная форма со временем претерпевает изменения, и как ты не старайся, все равно все не будет так, как прежде.

А знаешь, мы ведь все умрем когда-нибудь. И Солнце рано или поздно потухнет. И Вселенная сожмется обратно в точку.

Но пока таких глобальных изменений  не наступило Вик будет чистить ряды своих приятелей от *сомнительных* элементов и есть даже надежна что конец света он встретит в гордом одиночестве, потому что нельзя ведь сидеть сложа руки. подозревать в чем угодно, можно кого угодно и когда угодно, здесь главное только иметь такое желание.

151

Submarine пишет:

Че тут лечить-то? Любая общественная форма со временем претерпевает изменения, и как ты не старайся, все равно все не будет так, как прежде.

Это болезненный страх интуитивного интроверта мыслительного типа. Страх перед внешними изменениями при постоянно происходящих внутренних изменениях. Это про соцьонических БальзакОв


У интуитивных экстравертов мыслительного типа наоборот: страх перед изменениями внутренними совмещаемый с жаждой внешних перемен. Это про соцьонических Дон Кихотов

152

Механик пишет:
Submarine пишет:

Че тут лечить-то? Любая общественная форма со временем претерпевает изменения, и как ты не старайся, все равно все не будет так, как прежде.

Это болезненный страх интуитивного интроверта мыслительного типа. Страх перед внешними изменениями при постоянно происходящих внутренних изменениях. Это про соцьонических БальзакОв


У интуитивных экстравертов мыслительного типа наоборот: страх перед изменениями внутренними совмещаемый с жаждой внешних перемен. Это про соцьонических Дон Кихотов

А у других какие страхи ? Количество комбинаций в такой трактовке явно меньше количества социотипов. Или в каждую комбинацию по несколько типов входят ?

Wic пишет:

И Вселенная сожмется обратно в точку.

это вряд ли... по последним данным расширение только ускоряется.

154

Anubis пишет:
Wic пишет:

И Вселенная сожмется обратно в точку.

это вряд ли... по последним данным расширение только ускоряется.

Эти "последние данные" не намного более вероятные, чем "предпоследние" и "предпредпоследние" и соответственно "будущие" тоже.

155

Wic пишет:
Механик пишет:

У интуитивных экстравертов мыслительного типа наоборот: страх перед изменениями внутренними совмещаемый с жаждой внешних перемен. Это про соцьонических Дон Кихотов

А у других какие страхи ? Количество комбинаций в такой трактовке явно меньше количества социотипов. Или в каждую комбинацию по несколько типов входят ?

А с чего ты взял что это полное изложение типологии? Это только фрагмент

Wic пишет:
Anubis пишет:
Wic пишет:

И Вселенная сожмется обратно в точку.

это вряд ли... по последним данным расширение только ускоряется.

Эти "последние данные" не намного более вероятные, чем "предпоследние" и "предпредпоследние" и соответственно "будущие" тоже.

какой трогательный пессимизм

157 Отредактировано keal (01.02.2007 15:55:49)

Wic пишет:
keal пишет:

Понятия субъективны, потому что придумываются как выгодно человеку или группе людей.

Разумеется, поэтому то они и объективны, что являются плодом коллективного сознания, а не одного конкретного человека.

Во-первых, выгодное человеку основывается на чувствах и желаниях.

Во-вторых, с каких пор коллективное сознание стало объективным? Коллективное сознание меняется с поколеними и временем. Объективным она никак быть не может.

Wic пишет:
keal пишет:

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

Опять таки сомнительное утверждение ... потерпеть разок-другой, конечно, можно, но потом все равно откат будет, прямой или обходной.

Дружба в том и заключается, что вопреки разным теркам, люди остаются вместе.

158

Vendi пишет:

Но пока таких глобальных изменений  не наступило Вик будет чистить ряды своих приятелей от *сомнительных* элементов и есть даже надежна что конец света он встретит в гордом одиночестве, потому что нельзя ведь сидеть сложа руки. подозревать в чем угодно, можно кого угодно и когда угодно, здесь главное только иметь такое желание.

Это жуть.

159

keal пишет:

Во-вторых, с каких пор коллективное сознание стало объективным? Коллективное сознание меняется с поколеними и временем. Объективным она никак быть не может.

Оно более объективно в силу большей инертности. Настроение и чувства конкретного человека сейчас одни, через 5 минут другие, а через месяц он вообще забыл о том, что было.

Wic пишет:
keal пишет:

Ради друга, мог бы и потерпеть его девушку.
И вообще люди важнее, чем сложившийся формат общения.

Опять таки сомнительное утверждение ... потерпеть разок-другой, конечно, можно, но потом все равно откат будет, прямой или обходной.

Дружба в том и заключается, что вопреки разным теркам, люди остаются вместе.

Ну да. Я и описал, какого рода терки инициирую сам. Понятно, что оптимально было бы если бы таких терок не было, но тут уж никто не застрахован.

160

Wic пишет:
Mirror пишет:

default/smile Это называется: почувствуйте разницу между творческой и базовой БЭ.

Это ты про кого ?

Это я про достоевского и наполеона.
default/smile