201

1. Джим подчеркнул, какой у него признак классификации... И не надо свои подсовывать. Кошек Императора не рекомендуется путать с животными, похожими на точки.
2. Примеры в студию - тогда и обсудим
3. По некорректным критериям
4. Механик, мутнее тебя я не встречала человека - любой самый простой вопрос ты способен запутать. Так что "проще и понятней" из твоих уст воспринимаю как издевательство!
5. Заметно

202

ЧП пишет:
bad girl пишет:
ЧП пишет:

понятно. просто ни разу в жизни не сталкивался, а тем более в такое сейчас непростое время для науки в РФ.

Речь не о РФ.     -- в россии я только в курсе питерских проектов. Антропологи там изучают в основном фольклоры  корелии , ездят на Алтай на предмет "северных Амазонок из гор  пораскопать"  default/wub  ....  Кочевников казахстана поизучать...ну или -для особо крутых -разумеется -всегда есть сибирские шаманы и мертвые языки! default/smile

так
а) вы из какой мировой цивилизации сами
б) а что делают тогда антропологи в рф?

a)штаты.
b)рф они делают то что описано в предыдущем посту. вернее только по питеру знаю. по всеи рф не знаю.

203

Klava пишет:

1. Джим подчеркнул, какой у него признак классификации...
.
2. Примеры в студию - тогда и обсудим

Дословная цитата:

Соционика позволяет оценить свое бессознательное. Примириться с ним, решить какие-то проблемы. Поэтому соционику можно отнести к теориям, показывающим роль бессознательного. То есть к психоанализу.

На что Механик и ответил — соционика НЕ позволяет оценить бессознательное, ни свое ни чужое. И далее он сказал по какому именно критерию таки можно отнести соционику к психоаналитическим теориям.

Цитируя тебя Механик намеренно пропустил все твои  пафосные высказывания и безосновательные оценки. УЖ очень ты взволнована и сумбурно себя ведешь… Успокойся, Клава, не волнуйся так, сосредоточься.

204

bad girl пишет:
ЧП пишет:
bad girl пишет:

Речь не о РФ.     -- в россии я только в курсе питерских проектов. Антропологи там изучают в основном фольклоры  корелии , ездят на Алтай на предмет "северных Амазонок из гор  пораскопать"  default/wub  ....  Кочевников казахстана поизучать...ну или -для особо крутых -разумеется -всегда есть сибирские шаманы и мертвые языки! default/smile

так
а) вы из какой мировой цивилизации сами
б) а что делают тогда антропологи в рф?

a)штаты.
b)рф они делают то что описано в предыдущем посту. вернее только по питеру знаю. по всеи рф не знаю.

а) так у вас еще писец только наступает... а у нас уже выздоровление идет default/smile

205

ЧП пишет:
bad girl пишет:
ЧП пишет:

так
а) вы из какой мировой цивилизации сами
б) а что делают тогда антропологи в рф?

a)штаты.
b)рф они делают то что описано в предыдущем посту. вернее только по питеру знаю. по всеи рф не знаю.

а) так у вас еще писец только наступает... а у нас уже выздоровление идет default/smile

default/big_smile

206

Механик пишет:
Klava пишет:

1. Джим подчеркнул, какой у него признак классификации...
.
2. Примеры в студию - тогда и обсудим

Дословная цитата:

Соционика позволяет оценить свое бессознательное. Примириться с ним, решить какие-то проблемы. Поэтому соционику можно отнести к теориям, показывающим роль бессознательного. То есть к психоанализу.

На что Механик и ответил — соционика НЕ позволяет оценить бессознательное, ни свое ни чужое. И далее он сказал по какому именно критерию таки можно отнести соционику к психоаналитическим теориям.

Цитируя тебя Механик намеренно пропустил все твои  пафосные высказывания и безосновательные оценки. УЖ очень ты взволнована и сумбурно себя ведешь… Успокойся, Клава, не волнуйся так, сосредоточься.

"Но соционика - это ж и есть раздел психоанализа в психологии." Так сказал Джим. Я хотела было возразить, но тут он выдвинул соответствие определению : "Соционика позволяет оценить свое бессознательное...
Поэтому соционику можно отнести к теориям, показывающим роль бессознательного. То есть к психоанализу", и я вспомнила, что есть такое определение психоанализа - по отношению к подсознательному. В отличие, скажем, от бихевиоризма того же.

А Механик не читал, видимо, те места, где в соционике говорится о бессознательном.
Ты вообще что хочешь доказать-то? Правомерность СВОЕГО критерия? Так все критерии правомерны, но подменять один другим в ходе разговора некорректно. Да и бессмысленно как-то...

207 Отредактировано Механик (29.02.2008 15:25:35)

Klava пишет:
Механик пишет:
Klava пишет:

1. Джим подчеркнул, какой у него признак классификации...
.
2. Примеры в студию - тогда и обсудим

Дословная цитата:

Соционика позволяет оценить свое бессознательное. Примириться с ним, решить какие-то проблемы. Поэтому соционику можно отнести к теориям, показывающим роль бессознательного. То есть к психоанализу.

На что Механик и ответил — соционика НЕ позволяет оценить бессознательное, ни свое ни чужое. И далее он сказал по какому именно критерию таки можно отнести соционику к психоаналитическим теориям.

Цитируя тебя Механик намеренно пропустил все твои  пафосные высказывания и безосновательные оценки. УЖ очень ты взволнована и сумбурно себя ведешь… Успокойся, Клава, не волнуйся так, сосредоточься.

"Но соционика - это ж и есть раздел психоанализа в психологии." Так сказал Джим. Я хотела было возразить, но тут он выдвинул соответствие определению : "Соционика позволяет оценить свое бессознательное...
Поэтому соционику можно отнести к теориям, показывающим роль бессознательного. То есть к психоанализу", и я вспомнила, что есть такое определение психоанализа - по отношению к подсознательному.

Клав, когда человек  высказал мысль, то и Бог с ним. Мысль и мысль… может верная а может и нет. Но когда он начинает это обосновывать аргументами, то невольно обращаешь внимание на несостоятельность аргументации, а не на суть высказанной мысли. Вот аргументы Джима Механик нашел несостоятельными. А сама мысль показалась интересной и он постарался найти другую аргументацию, по механицкому разумению более убедительную. Ведь мысль может оказаться интересной и полезной — просто аргументация неубедительная и все.

А Механик не читал, видимо, те места, где в соционике говорится о бессознательном.

Механик много-много читал социоников когда они говорили о бессознательном. И на этом основании сделал вывод что их представления о бессознательном носят весьма поверхностный характер, примерно такой как у механицкого 11-летнего чада. Тот, пожалуй, даже чуть больше разумеет…

Ты вообще что хочешь доказать-то? Правомерность СВОЕГО критерия?

А ты уверена что Механик тебе вообще что-то доказывает, Клава? И что ты там себе нафантазировала в качестве механицкого критерия?

208

Механик пишет:

Клав, когда человек  высказал мысль, то и Бог с ним. Мысль и мысль… может верная а может и нет. Но когда он начинает это обосновывать аргументами, то невольно обращаешь внимание на несостоятельность аргументации, а не на суть высказанной мысли. Вот аргументы Джима Механик нашел несостоятельными. А сама мысль показалась интересной и он постарался найти другую аргументацию, по механицкому разумению более убедительную. Ведь мысль может оказаться интересной и полезной — просто аргументация неубедительная и все.

Да, но свою аргументацию ты приписал Джиму. Не заметил что ли? (прикол, вместо "аргументация" написала вначале "документация" . Пора на работку...)

Механик пишет:

Механик много-много читал социоников когда они говорили о бессознательном. И на этом основании сделал вывод что их представления о бессознательном носят весьма поверхностный характер, примерно такой как у механицкого 11-летнего чада. Тот, пожалуй, даже чуть больше разумеет…

Это другой вопрос. Говорится же. А есть психологические теории, не признающие существование бессознательного вовсе

Механик пишет:

А ты уверена что Механик тебе вообще что-то доказывает, Клава? И что ты там себе нафантазировала в качестве механицкого критерия?

С какой целью пишешь тогда? Самовыражение такое? Твой критерий - сходство.

209 Отредактировано Механик (29.02.2008 15:57:19)

Klava пишет:

Да, но свою аргументацию ты приписал Джиму. Не заметил что ли?

Вряд ли Механик это делал…
Клава, а что ты понимаешь под механицкой аргументацией? И где он "прписал Джиму" эту аргументацию?

Механик пишет:

Это другой вопрос. Говорится же.

Ну так там столько разных слов говорится…

А есть психологические теории, не признающие существование бессознательного вовсе

Ты про бихевиоризм? Так они не отрицают существования бессознательного, Клава. Просто в рамках их модели нет никакой нужды к нему обращаться.

С какой целью пишешь тогда? Самовыражение такое?

Клава, неужели из вышесказанного непонятно? Механика забавляет общение с тобой.

Твой критерий - сходство.

Клава, Механик сказал что ВООБЩЕ существует критерий "сходство", используемый для объединения различных сущностей в одно целое. И люди им пользуются. А что ты сделала с этим высказыванием? Ты для начала удалила цель — объединение различных сущностей в группу (категорию, одно целое и т.п.0 Затем ты подменила людей на одного Механика.
В результате у тебя получилось: У Механика один критерий — сходство.

Ну разве это не забавно, Клава? default/big_smile

210

Klava пишет:
Джим пишет:

Ну, для картины мира я думаю ты уже достаточно соционику изучила, пора на что-нибудь другое переключаться.

Точно! Но на что? Арабские танцы еще быстрее надоели

Ну переключайся тогда на свинг. Или какой другой соушиал танец.

211

bad girl пишет:

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно? default/big_smile

Считайте на здоровье, мне не жалко. Я лично с магией не знаком, мнения не составил.

212

Механик пишет:
Klava пишет:

Да, но свою аргументацию ты приписал Джиму. Не заметил что ли?

Вряд ли Механик это делал…
Клава, а что ты понимаешь под механицкой аргументацией? И где он "прписал Джиму" эту аргументацию?

Затем ты подменила людей на одного Механика.
В результате у тебя получилось: У Механика один критерий — сходство.

"Вот Джим упоминал о сходстве между соционикой и аналитической психологией…" У меня все ходы записаны, товарищи!

Ну я поняла уже, что у тебя понятия ВООБЩЕ и ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО соответствуют моему ИМХО. Вот вертится у меня в голове, о чем это свидетельствует, но не могу вспомнить...

В данном случае один. А так-то еще здравый смысл и личный опыт, и еще 2 пункта не помню.
Что-то такое ощущение, что мне память тестируют? У меня хорошая память

213

Джим пишет:
Klava пишет:
Джим пишет:

Ну, для картины мира я думаю ты уже достаточно соционику изучила, пора на что-нибудь другое переключаться.

Точно! Но на что? Арабские танцы еще быстрее надоели

Ну переключайся тогда на свинг. Или какой другой соушиал танец.

Не дошло еще до нашей деревни. Открыла тему на местном форуме, народ совсем другое подумал :-)

214

Джим пишет:
bad girl пишет:

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно? default/big_smile

Считайте на здоровье, мне не жалко. Я лично с магией не знаком, мнения не составил.

да. магия - как "до-научное" сознание человечества еще занимает огромное пространсво планеты. прикольнo вiдеть ее именно в прикладнои форме - типа... вместо юристов и судеи ...годание на откравлении цыплят...  умрут - виновен; не умрут -нет! - фиг знает что более акуратно - продажные наши адвокаты или циплята ! default/big_smile

215

bad girl пишет:

Антропологи там изучают в основном фольклоры  корелии , ездят на Алтай на предмет "северных Амазонок из гор  пораскопать"

Много уже раскопали?
Вообще-то у нас тут полно всяких дяденек, готовых какому угодно антропологу фуфло за деньги впаривать. Но можно и реальное что-нибудь найти...

216

manager пишет:
bad girl пишет:

Антропологи там изучают в основном фольклоры  корелии , ездят на Алтай на предмет "северных Амазонок из гор  пораскопать"

Много уже раскопали?
Вообще-то у нас тут полно всяких дяденек, готовых какому угодно антропологу фуфло за деньги впаривать. Но можно и реальное что-нибудь найти...

не. антропологу за деньги не находят, олько по большои любви  default/big_smile  ... а раскопали. да. достаточно.  вооруженных дам- охотниц  с татуировками и 1.5 метровыми головными уборами default/smile

217

bad girl пишет:

не. антропологу за деньги не находят, олько по большои любви  default/big_smile  ... а раскопали. да. достаточно.  вооруженных дам- охотниц  с татуировками и 1.5 метровыми головными уборами default/smile

меня в прошлом году звали в археологическую экспедицию в качестве подсобного рабочего, лопатой помахать, курган откапывать. Но мне здоровье не позволяет. default/sad

218

manager пишет:
bad girl пишет:

не. антропологу за деньги не находят, олько по большои любви  default/big_smile  ... а раскопали. да. достаточно.  вооруженных дам- охотниц  с татуировками и 1.5 метровыми головными уборами default/smile

меня в прошлом году звали в археологическую экспедицию в качестве подсобного рабочего, лопатой помахать, курган откапывать. Но мне здоровье не позволяет. default/sad

а куда вас звали если не секрет? default/smile

219

bad girl пишет:

а куда вас звали если не секрет? default/smile

в Горный Алтай, а куда конкретно - уж и не вспомню.

220

manager пишет:
bad girl пишет:

а куда вас звали если не секрет? default/smile

в Горный Алтай, а куда конкретно - уж и не вспомню.

Горныи Алтаи бесспорно хорош! -я б тоже с удовольствием там лопатои поработала! женщин воинствующих пораскапывала б  default/big_smile