101 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:
ЧП пишет:
solariss пишет:

понимание не может быть без практического подтверждения. иначе оно превращается в надуманность, ничего общего не имеющей с реальностью

может и очень может быть. другое дело, что если когда-то по данному вопросу предоставится практика, то будет возможность проверить. Но последнее отнюдь не обязательно. Тем более что данный вопрос может входить в сложные структурные представления, часть из которых проверяется так или иначе на практике, поэтому можно считать, что и данный вопрос косвенно проверяется на практике.

так может или все-таки проверяется?

все не может проверяться. а вот структуры продолжают строиться на непроверенных данных постоянно, каждый миг.
и потом где-то  этих построениях так или иначе проверяется что-то. но затем вот, если даже не подтвердилось практикой, то не факт, что человек отметет то, что уже один раз принял по каким-то причинам, а уж тем более отметет это, и еще то, что с этим связано и вообще может придется половину своего мировоззрения пересмотреть.

а чтобы проверять каждую деталь и сразу - это нереально.

102 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:
solariss пишет:

понимание не может быть без практического подтверждения. иначе оно превращается в надуманность, ничего общего не имеющей с реальностью

Может-может... Любая теория может жить без практики

и? а плюсы какие?

103 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
ЧП пишет:
Klava пишет:
solariss пишет:

понимание не может быть без практического подтверждения. иначе оно превращается в надуманность, ничего общего не имеющей с реальностью

Может-может... Любая теория может жить без практики

и? а плюсы какие?

Маш, ну ты же умная женщина, придумай сама!
Вообще-то, а какие минусы?

104 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
ЧП пишет:
solariss пишет:
ЧП пишет:

может и очень может быть. другое дело, что если когда-то по данному вопросу предоставится практика, то будет возможность проверить. Но последнее отнюдь не обязательно. Тем более что данный вопрос может входить в сложные структурные представления, часть из которых проверяется так или иначе на практике, поэтому можно считать, что и данный вопрос косвенно проверяется на практике.

так может или все-таки проверяется?

все не может проверяться. а вот структуры продолжают строиться на непроверенных данных постоянно, каждый миг.
и потом где-то  этих построениях так или иначе проверяется что-то. но затем вот, если даже не подтвердилось практикой, то не факт, что человек отметет то, что уже один раз принял по каким-то причинам, а уж тем более отметет это, и еще то, что с этим связано и вообще может придется половину своего мировоззрения пересмотреть.

а чтобы проверять каждую деталь и сразу - это нереально.

значит деталей сразу слишком много ))

иногда так и случается, да, когда чел вообще не отметает строящиеся им структуры, которые и строит-то именно "по своим причинам". Да еще чувствует право навязывать это другим.

105 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:
ЧП пишет:
Klava пишет:

Может-может... Любая теория может жить без практики

и? а плюсы какие?

Маш, ну ты же умная женщина, придумай сама!
Вообще-то, а какие минусы?

а ты почитай, что обычно тебе пишут в форуме насчет того, что твои конструкции никак не вяжутся с реальностью.

106 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:
ЧП пишет:
solariss пишет:

так может или все-таки проверяется?

все не может проверяться. а вот структуры продолжают строиться на непроверенных данных постоянно, каждый миг.
и потом где-то  этих построениях так или иначе проверяется что-то. но затем вот, если даже не подтвердилось практикой, то не факт, что человек отметет то, что уже один раз принял по каким-то причинам, а уж тем более отметет это, и еще то, что с этим связано и вообще может придется половину своего мировоззрения пересмотреть.

а чтобы проверять каждую деталь и сразу - это нереально.

значит деталей сразу слишком много ))

иногда так и случается, да, когда чел вообще не отметает строящиеся им структуры, которые и строит-то именно "по своим причинам". Да еще чувствует право навязывать это другим.

ну само собой. можно мало что строить, тогда и мало что перестраивать нужно.
Вот к слову, урони ТУАИ вплоть до 6 и даже 7 и 8 относятся к конструктам и мировоззрениям. На это само ТУАИ и останавливается, просто заканчивается.
Я же просто такого "потерпеть" не могу. Поэтому и пришлось расширить его на еще пару пар уровней вверх как минимум, где головодеятельность теоретического уклона с детерминированными конструктами уже не играют такой роли, но они качественно сильнее эти уровни.

107 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость

и вообще я против того, чтобы только очень головастые люди, замкнутые на логике и наукобразности были единственным отображением развития человечества и эталоном для стремления. Мир гораздо более разнообразен, чтобы не быть такими убогими.

108 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884

это уже духовное развитие и духовное воспитание. сам знаешь на чем сейчас начинает основываться. скоро всякие там ошо и бахи  практически полностью вытеснит христианство, как государственная структура и тайные знания опять станут неявными. )

109 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:

это уже духовное развитие и духовное воспитание. сам знаешь на чем сейчас начинает основываться. скоро всякие там ошо и бахи  практически полностью вытеснит христианство, как государственная структура и тайные знания опять станут неявными. )

все это печально. и вообще я очень мрачный человек по жизни. хотя чему тут веселиться...

110 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884

духовности противоестественна массовость, и тем более, государственность. все будет нормально.

111 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:

духовности противоестественна массовость, и тем более, государственность. все будет нормально.

не соглашусь. это все равно, что бросаться из крайности в крайность, видя только различия. Всегда так будут виноваты то государство, то какие-то тайные учения, к примеру. Не в этом дело. Даже сказал бы, что наоборот, хотят и делают так, чтобы это выглядело соответствующим образом. И суть этого - вопрос обсуждается в совсем другой плоскости и смыслах, чем есть на самом делле.
Простая манипуляция массовая: изменение плоскости восприятия вопроса, а затем можно и показать вид, что да, готовы сесть обсудить, как же нам продвинуться в этом вопросе для всеобщего блага.

112 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884

ага, педагоги уже обсудили... как духовную личность воспитать. теперь впротивовес им психологи подключились, замучившись это их воспитание исправлять... а тут и церковь подоспела...

духовность - это индивидуальное образование, прививаемое значимыми взрослыми либо в семье, либо на улице.

113 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:

ага, педагоги уже обсудили... как духовную личность воспитать. теперь впротивовес им психологи подключились, замучившись это их воспитание исправлять... а тут и церковь подоспела...

духовность - это индивидуальное образование, прививаемое значимыми взрослыми либо в семье, либо на улице.

по всей видимости это довольно сложный, а главное долгий процесс, который, кстати, нафиг никому не нужен обычно: ни власти, ни самим людям. Поэтому и получается, что только пообсуждать и поделить ресурсы на достижение того, что не могут определить и требуется реализовывать. Тут главное ДЕЛЕЖ, потому что если ты поделил, то ты по идее реализовываешь, тогда ты значимая фигура, тебе почет и уважение, статус и полномочия еще больше. Ну а там очередной дележ и опять новый вес. А с себя спрашивать будучи в итоге у  власти вряд ли строго спросишь по тем вопросам, по которым и ответить-то нечего.

114 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884

отвечаешь перед собой и своей жизнью. этого достаточно

115 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
ЧП пишет:
Klava пишет:
ЧП пишет:

и? а плюсы какие?

Маш, ну ты же умная женщина, придумай сама!
Вообще-то, а какие минусы?

а ты почитай, что обычно тебе пишут в форуме насчет того, что твои конструкции никак не вяжутся с реальностью.

Механик пишет? Это у него проекция...

116 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:
ЧП пишет:
Klava пишет:

Маш, ну ты же умная женщина, придумай сама!
Вообще-то, а какие минусы?

а ты почитай, что обычно тебе пишут в форуме насчет того, что твои конструкции никак не вяжутся с реальностью.

Механик пишет? Это у него проекция...

хорошо, я тоже пишу. Остальные просто более "культурные" видимо, чем мы с Механиком, более этичные так сказать.

117 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
ЧП пишет:
Klava пишет:
ЧП пишет:

а ты почитай, что обычно тебе пишут в форуме насчет того, что твои конструкции никак не вяжутся с реальностью.

Механик пишет? Это у него проекция...

хорошо, я тоже пишу. Остальные просто более "культурные" видимо, чем мы с Механиком, более этичные так сказать.

Значит, и у тебя проекция. Это утверждение ни на чем не основано, мы незнакомы, и ты не знаешь, как я живу.

Все ваши с Мехом предположения - не более, чем ваши фантазии.

Если с твоей реальностью мои конструкции не вяжутся... А почему они должны вязаться-то? Это твоя реальность, ищи свои конструкции

118 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:
ЧП пишет:
Klava пишет:

Механик пишет? Это у него проекция...

хорошо, я тоже пишу. Остальные просто более "культурные" видимо, чем мы с Механиком, более этичные так сказать.

Значит, и у тебя проекция. Это утверждение ни на чем не основано, мы незнакомы, и ты не знаешь, как я живу.

Все ваши с Мехом предположения - не более, чем ваши фантазии.

Если с твоей реальностью мои конструкции не вяжутся... А почему они должны вязаться-то? Это твоя реальность, ищи свои конструкции

хорошо, сколько вообще нужно человек минимально, чтобы это оказались не наши проекции относительно тебя?
цифру +/-

119 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Klava пишет:

Значит, и у тебя проекция.

ага, или защита...

120 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
solariss пишет:
Klava пишет:

Значит, и у тебя проекция.

ага, или защита...

а у вас что, в квартире газ, чистый природный и вообще ничем не замутненный что ли?