21 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Grishanya пишет:
kaprizka пишет:

А ты интуицию подключи. И подумай о законах нелинейных систем с обратными связями.
Простейший пример: посеял зерно да подождал до осени.

Думаешь, если щас какой-нить бизнесмен просто так пойдет зерно посеет, у него ченить вырастит к осени?

да и если дать бизнесмену деньги, то он пойдет зерно выращивать, и прибыль на этом сделает или сделает ее на КОМ-ТО другом? default/smile

22 Ответ от Grishanya

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
ЧП пишет:
Grishanya пишет:

Думаешь, если щас какой-нить бизнесмен просто так пойдет зерно посеет, у него ченить вырастит к осени?

да и если дать бизнесмену деньги, то он пойдет зерно выращивать, и прибыль на этом сделает или сделает ее на КОМ-ТО другом? default/smile

"Сделает прибыль" это уже совсем другоуе, он и вкладывать будет в первую очередь в прибыль, а не в зерно.. Вопрос именно про "просто так"..

СайтGrishanya

23 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Grishanya пишет:
ЧП пишет:

да и если дать бизнесмену деньги, то он пойдет зерно выращивать, и прибыль на этом сделает или сделает ее на КОМ-ТО другом? default/smile

"Сделает прибыль" это уже совсем другоуе, он и вкладывать будет в первую очередь в прибыль, а не в зерно.. Вопрос именно про "просто так"..

отдали энергию - это чистейшей воды прибыль, как и поработали просто так на прибыль в виде денег кому-то. Я вижу прямую аналогию. А вот аналогии с произростанием зерна под задействованием природных энергий и потенциалов я не наблюдаю в данном случае особо.

24 Ответ от Grishanya Отредактировано Grishanya (14.07.2008 20:08:48)

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
ЧП пишет:
Grishanya пишет:

"Сделает прибыль" это уже совсем другоуе, он и вкладывать будет в первую очередь в прибыль, а не в зерно.. Вопрос именно про "просто так"..

отдали энергию - это чистейшей воды прибыль, как и поработали просто так на прибыль в виде денег кому-то. Я вижу прямую аналогию. А вот аналогии с произростанием зерна под задействованием природных энергий и потенциалов я не наблюдаю в данном случае особо.

Аналогия в том, что просто так посадить зерно мало, чтобы оно проросло.. Нужно еще отдать энергию на понимание того зачем тебе это зерно, на желание чтобы оно вырасло, ну и как минимум отдача энергии на знание процесса где, как и т.д. растет зерно (ну и как его потом продавать в случае с бизнесменом), не говоря уже о рентабельности, рисках и прочая-прояая.
А то я тоже в магазинах даю продавщицам простую бумагу, а получаю взамен товары, например. Но наверно тут чуть пошире аналогия, чем просто бумага -> блага, не так ли?

СайтGrishanya

25 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Klava пишет:

А за мной люди начали говорить вот что: что они внезапно поняли, что все, что они просят, у них уже есть.

Я вначале не поняла - это как? Зачем просить то, что уже есть?

Постановка предложения в виде "Дай! - спасибо!" подразумевает, что то, что просили УЖЕ ДАДЕНО, то есть появляется ощущение, что оно УЖЕ ЕСТЬ. Так легче переключить человека с "немогу" на "могу". Через "высшие силы". Потом, некоторым так запреты снимаются, типа родитель старше, больше и мощнее снял запрет просто родителя и дал зеленый свет тому, что раньше не разрешалось воспитанием. Возможно снимает внутренние конфликты и противоречия.

Ты вот наверное взяла на себя и везешь намного больше, чем нужно, и, переложив кое-что на более сильного "бога" могла просто испытать облегчение как при избавлении от того ненужного груза, который устала тащить в одиночку... Ну это все мои домыслы конечно...

26 Ответ от Grishanya

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
Klava пишет:
ЧП пишет:

я просто не могу найти причину, по которой человек получит что-то обратно взамен при других условиях.

Вообще, ты снова не о том - они говорили, что все, что они просят, у них УЖЕ ЕСТЬ

Значит не все, осознание подчас поважнее будет.. Как в анекдоте:

-Хочу чтобы у меня все было!
-Хорошо, у тебя "все было"!

СайтGrishanya

27 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Grishanya пишет:

Думаешь, если щас какой-нить бизнесмен просто так пойдет зерно посеет, у него ченить вырастит к осени?

Конечно. Разумеется, сеять необязательно именно зерно. Можно сеять деньги, главное - правильно выбрать поле.

ЧП пишет:

ты хочешь провести аналогии с проросшим зерном и отправкой энергии в центр, предназначенный для потребления этой энергии и который только живет за счет этого и даже создается для этого? не очень хорошая аналогия.

Центром в вашем случае является Господи. А он не создавался с целью потребления энергии. Он просто как бы существует. Предположительно - как энергоинформационный сгусток, управляемый верой.

Сайтkaprizka

28 Ответ от Grishanya Отредактировано Grishanya (14.07.2008 20:56:05)

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
kaprizka пишет:

Конечно. Разумеется, сеять необязательно именно зерно. Можно сеять деньги, главное - правильно выбрать поле.

Не, ну о том примерно и речь. Но выбрать не только поле, но и ориентироваться на определенный результат. Т.е. "что я хочу, как я это хочу" и сколько и как я шел к этому, это примерно и будет взаимодействием с эгрегором (условно). А не просто взял-вложил-получил. Просто позиция "сеяния денег" формируется в сознинии человека современного мира чуть ли не с пеленок, т.к. что тут и желания и устремления закладываются "под проценты" намного раньше и больше нежели сам факт вложения инвестиций..

СайтGrishanya

29 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Я уже потерял нить.
Насколько я понимаю, речь идёт всё же не о бизнесе и севе. А о вложении, которое должно окупицца парадоксальным образом. Возможно, неожиданным.

Сайтkaprizka

30 Ответ от Grishanya

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
kaprizka пишет:

Я уже потерял нить.
Насколько я понимаю, речь идёт всё же не о бизнесе и севе. А о вложении, которое должно окупицца парадоксальным образом. Возможно, неожиданным.

С чего бы вдруг, если речь зашла в данной ветке дискуссии скорей об обратном. Т.е. если что-то "пародоксальным" образом окупается, то эта пародаксальность скорей только на первый взгляд такова.

СайтGrishanya

31 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

В общем-то, да. Как в анекдоте:

Сидят в ночном клубе за столиком двое крутых бизнесменов.
Один то и дело заглядывает под стол.Второй не выдерживает,подходит
к первому и видит: у того на коленях лежит маленький теннисный корт,
размером с коробку конфет, а на нем  ма-а-аленькие Теннисисты рубятся
в теннис, а ма-а-аленькие зрители болеют.
-Во даешь, вот это круто, где взял-то?
-Да у меня приятель есть - джин. Он иногда желания исполняет.
-А можно, и я что нибудь загадаю?
-Можно, только он немного глуховат.
-Ну ничего. Хочу чтобы на меня свалилось много-много баксов!
Тут ему прямо на голову начинают падать факсы.
-Да нафига такой джин нужен!
-А ты думаешь, я у него просил тридцатисантиметровый теннис?

Сайтkaprizka

32 Ответ от Grishanya

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
kaprizka пишет:

В общем-то, да. Как в анекдоте.

только зачастую более глухими или же слепыми или же с проблемами в формулировке оказываются просящие..

Человек, который во время потопа сидел на крыше своего дома и упорно твердил: "Я молюсь, значит Бог меня спасет!". Сначала к нему подплыло бревно, человек его оттолкнул. Затем мимо проезжали соседи на лодке и предложили поехать с ними. Упрямец опять отказался. Затем за ним прилетели спасатели на вертолете. Мужчина отверг и их призывы. И, в конце концов, утонул. Когда он попал на небо, то первым делом возмущенно спросил у Бога: "Как же так? Ведь я же усердно молился. И Ты не помог мне! Почему я утонул?". Бог ответил: "Странно, я был уверен, что посылал тебе бревно, лодку и вертолет.."

СайтGrishanya

33 Ответ от Klava Отредактировано Klava (15.07.2008 02:21:09)

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
solariss пишет:
Klava пишет:

А за мной люди начали говорить вот что: что они внезапно поняли, что все, что они просят, у них уже есть.

Я вначале не поняла - это как? Зачем просить то, что уже есть?

Постановка предложения в виде "Дай! - спасибо!" подразумевает, что то, что просили УЖЕ ДАДЕНО, то есть появляется ощущение, что оно УЖЕ ЕСТЬ. Так легче переключить человека с "немогу" на "могу". Через "высшие силы". Потом, некоторым так запреты снимаются, типа родитель старше, больше и мощнее снял запрет просто родителя и дал зеленый свет тому, что раньше не разрешалось воспитанием. Возможно снимает внутренние конфликты и противоречия.

А у меня почему так не получилось? Нет, я думаю, у меня конкретика была, а у людей - абстракция. Что, кстати, подтверждается косвенно тем, что в данном ключе высказались интуиты, сенсориков просто было очень мало

34 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Ну если просишь у Бога машину, то ведь не появится ощущение, что она уже есть от переформулировок

35 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884

Вообще-то бох не джин, у него машины не просят ))))

36 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Grishanya пишет:
ЧП пишет:

отдали энергию - это чистейшей воды прибыль, как и поработали просто так на прибыль в виде денег кому-то. Я вижу прямую аналогию. А вот аналогии с произростанием зерна под задействованием природных энергий и потенциалов я не наблюдаю в данном случае особо.

Аналогия в том, что просто так посадить зерно мало, чтобы оно проросло.. Нужно еще отдать энергию на понимание того зачем тебе это зерно, на желание чтобы оно вырасло, ну и как минимум отдача энергии на знание процесса где, как и т.д. растет зерно (ну и как его потом продавать в случае с бизнесменом), не говоря уже о рентабельности, рисках и прочая-прояая.
А то я тоже в магазинах даю продавщицам простую бумагу, а получаю взамен товары, например. Но наверно тут чуть пошире аналогия, чем просто бумага -> блага, не так ли?

не поверишь... но природа делает это долго и без всяческого человеческого хотения... да, это человеческое хотение может принести много чего дополнительного, но на суть процесса оно не влияет. Но урвать или добавить пользы может. Чему и был пример с просьбой о желаниях Клавы.

37 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
kaprizka пишет:
ЧП пишет:

ты хочешь провести аналогии с проросшим зерном и отправкой энергии в центр, предназначенный для потребления этой энергии и который только живет за счет этого и даже создается для этого? не очень хорошая аналогия.

Центром в вашем случае является Господи. А он не создавался с целью потребления энергии. Он просто как бы существует. Предположительно - как энергоинформационный сгусток, управляемый верой.

Эх, Капризка, в этом-то тут и прокол... что под одной вывеской, якобы такой абстрактной и красивой, якобы очень Отприродной и естественной, другое абсолютно находится. А потому и нужно, чтобы это самое, что за ним скрывается, питалось вот такими желаниями, просьбами и пр. Эгрегоры сами по себе не живут абы ни от чего как природное явление.

38 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
kaprizka пишет:

Я уже потерял нить.
Насколько я понимаю, речь идёт всё же не о бизнесе и севе. А о вложении, которое должно окупицца парадоксальным образом. Возможно, неожиданным.

именно это и предлагалось сделать: покормить своими ресурсами с якобы % вероятностью получения чего-то взамен.

39 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:

Ну если просишь у Бога машину, то ведь не появится ощущение, что она уже есть от переформулировок

так у тебя ничего и не появилось вроде... только состояние удовлетворения. default/smile ну вот видишь, за все, что ты туда "отправила" тебе положено только состояние такое краткосрочное, не более. default/smile

40 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
ЧП пишет:

именно это и предлагалось сделать: покормить своими ресурсами с якобы % вероятностью получения чего-то взамен.

Эгрегор кормится верой. А если вы вместо веры требуете и ждёте получения чего-то, эгрегор ничего не сможет дать. Вы ж к нему энергетический хвост подключили!

Сайтkaprizka