581 Отредактировано miumiu (29.05.2009 10:07:41)

keal пишет:
miumiu пишет:

им будет труднее...но он их услышит..

Получается их наказывают за то, что они не совершали. %)

да..это именно так...за грехи своих предков...
Поэтому и говят... не грешите...о себе не думаете...подумайте о детях

582

Persephone пишет:

так что устанавливать тут пороги субъективносит и объективности просто невозможно. даже старообрядцы советовали: а ты молись, может, его и нет, а вдруг есть... :-)

Когда Бог явился Моисею...в то время когда народ их был в рабстве у Египтян...то просил Моисея отпроситься у фараона, что бы совершить молебный обряд  и всё такое. Фараон не отпустил. Тогда Бог наделил Моисея способностями творить чудеса...и каких бы чудес Моисей не делал (потопы, пожары, саранчу, болезни) фараон не верил и всё...и не отпускал...пока чуть весь свой египетский народ не извёл..
Тоже и с Христом...чего бы тот не делал...мало кто верил.
А Бог людям показаться не может...увидевший сразу умирает..это всё из Библии.
И никто никаких доказательств уже не предоставит...потому что всё это уже пройдено...даже это не помогло.

583

miumiu пишет:
Chilly пишет:

У меня вот вопрос. Если я потеряю  связь с Богом(либо не верю в Бога, как вариант) - значит ли это, что я  уже не смогу любить людей, не смогу выполнять все заповеди, одним словом быть порядочным человек, самостоятельно поставив себе эту установку, а также найти в себе силу воли, которая поможет мне справиться с трудностями, выйти из полной ямы, если я в неё попадаю,  вот  даже скажем посты соблюдать,  но уже под лозунгом просто очистить свой организм, без Божественного направления. Если могу, то зачем это всё?
По долгу службы я общалась со многими представителями разных религий, побывала во многих Храмах. Православие, католичество, протестанство, мусульманство...а у каждого человека в итоге своя собственная религия, которую он понимает насколько ему позволяет его разум. Я не против религии,  это выбор индивидуален, но столько вопросов в плане её возникает.

Это вероотступничество... и тех кто не верит в Бога или отступился от него ждёт то, что и он отвернётся от Вас до 3-4 колена..

это узость, шире можно же думать, бери пример. Религия это костыль. неужели это неочевидно?
я даже не сомневаюсь теперь, что у тебя, Миумиу, высокая восприимчивость к внушению, если ты уже такое отвечаешь на слова Чили. У Чили может нету Бога, но я вижу, что у нее есть Вера. И это главное.

584

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

585

miumiu пишет:

Да и вообще такие все странные...никто сам разобраться не хочет ... не читает..
а всем вынь ...да положь...разжуй..авось и проглотим))
У каждого своя голова - пользуйтесь ей)

В том то и дело, что читаем, и не только Библию. И вопросы появляются справедливые.
Только многие не воспринимают Библию как истину и как догмы.

Только Бог мог наделить человека желанием познавать и задавать вопросы. А те, кто судят людей за это, берут на себя роль Бога. default/smile

586

Светлая пишет:

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

587

keal пишет:
miumiu пишет:

Да и вообще такие все странные...никто сам разобраться не хочет ... не читает..
а всем вынь ...да положь...разжуй..авось и проглотим))
У каждого своя голова - пользуйтесь ей)

В том то и дело, что читаем, и не только Библию. И вопросы появляются справедливые.
Только многие не воспринимают Библию как истину и как догмы.

Только Бог мог наделить человека желанием познавать и задавать вопросы. А те, кто судят людей за это, берут на себя роль Бога. default/smile

Я никого не сужу...я просто говорю что знаю...у меня даже нет никакой духовной степени...мне до этого...как пешком до Китая

588

miumiu пишет:
Светлая пишет:

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

Ты очень сильно заблуждаешься...
А вот тот человек, который тебя тогда поддержал в тяжелой ситуации - он это сделал, чтобы в рай попасть?

589

Persephone пишет:

ну, я уже писала, что есть страна, где люди при всем разнообразии религий, от самой древней, до самых новейших, считают, что если ты не веришь в бога, но помогаешь людям, сам ведешь себя по дороге к совершенствованию (кодекс разработан китайским философом), то попадешь в рай непременно. в бога не верят, а в рай верят...
конечно, такая позиция тоже имеет много спорного, но тем не менее, все так и живут: помогают друг другу, стараются относится вежливо, даже в ситуациях, когда этого не нужно, стараются сохранят спокойствие. хотя бы на людях...

а вообще, по-моему, рай - это место, где ты делаешь то, к чему был предназначен при рождении.

так что устанавливать тут пороги субъективносит и объективности просто невозможно. даже старообрядцы советовали: а ты молись, может, его и нет, а вдруг есть... :-)

Классное место, настоящее толеранство. default/smile Не такое лицемерия как в некоторых религиях. %)

590

Светлая пишет:
miumiu пишет:

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

Ты очень сильно заблуждаешься...
А вот тот человек, который тебя тогда поддержал в тяжелой ситуации - он это сделал, чтобы в рай попасть?

нет...потомучто увидел...что живу неправильно

591

Хорошо, а почему тогда неверующие могут абсолютно бескорыстно кому-то помочь? В какой-то тяжелой жизненной ситуации?

592

Светлая пишет:

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

А смысл почти большинства верующих, это попасть в рай. %)

593

miumiu пишет:

И никто никаких доказательств уже не предоставит...потому что всё это уже пройдено...даже это не помогло.

В Коране тоже есть истории. И в других религиях тоже. А Иудеи не признают Иисуса Христа. И ни у кого нет доказательств.
Так кому из них верить?

594

mishelen пишет:

это узость, шире можно же думать, бери пример. Религия это костыль. неужели это неочевидно?
я даже не сомневаюсь теперь, что у тебя, Миумиу, высокая восприимчивость к внушению, если ты уже такое отвечаешь на слова Чили. У Чили может нету Бога, но я вижу, что у нее есть Вера. И это главное.

мне не важно что обо мне думают... я не собираюсь доказывать что 2*2=4...

595

Светлая пишет:

Хорошо, а почему тогда неверующие могут абсолютно бескорыстно кому-то помочь? В какой-то тяжелой жизненной ситуации?

а при чём тут это вообще?

596

miumiu пишет:
keal пишет:

Получается их наказывают за то, что они не совершали. %)

да..это именно так...за грехи своих предков...
Поэтому и говят... не грешите...о себе не думаете...подумайте о детях

Считаешь справедливо?

597 Отредактировано keal (29.05.2009 10:26:35)

miumiu пишет:
Светлая пишет:

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

То есть, если не будет закона, то все нехристиане, прям все-все начнут убивать и грабить? И никто не будет делать добра?

598

keal пишет:
miumiu пишет:

И никто никаких доказательств уже не предоставит...потому что всё это уже пройдено...даже это не помогло.

В Коране тоже есть истории. И в других религиях тоже. А Иудеи не признают Иисуса Христа. И ни у кого нет доказательств.
Так кому из них верить?

У них будут свои счёты с Богом...из-за этого в принципе их так и не любят..

599

miumiu пишет:
Светлая пишет:

Ну большинство людей делают это: помогают другим, не убивают и т.п. - не потому что в рай хотят, а по своему душевному порыву и про Бога и не вспоминают..

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

В Америке до 60-х почти не было наркоторговли, но в какой-то момент власти решили заняться этим вопросом: государственная программа и т.д. и что же? Обороты начали возрастать, в  Европе
тоже, США начали продавливать свои интересы борьбы с наркооборотом в Европе, и Европу захлестнуло.
Обыкновенная эскалация.  Отмени ты судебную систему, да, возможно, некоторое время потрясет, но думаю к чему то да придёт, например к аграрному строю. А вообще аргумент слабо соотноситься.
Как и все прочие.

600

keal пишет:
miumiu пишет:

такие вещи сдерживает государство...поэтому и бояться убить...ограбить...хотите экспериментов? ...отменить судебную систему и посмотреть что будет?

То есть, если не будет закона, то все нехристиане, прям все-все начнут убивать и грабить?

Не все...конечно не все...но всплеск будет колоссальный