1,201

Persephone пишет:
busak пишет:

А ты что, уже в курсе? Ну вот default/sad(

ну, если ничего не изменилось, то я это знаю уже пару месяцев, наверное :-) извини, что огорчила.

Диана, а мне вот вы нравитесь... Вы такую маску носите, что вы такая взрослая, умная, независимая.. Интересно было бы вас с другой стороны увидеть..

1,202 Отредактировано busak (10.01.2009 15:05:12)

Dura пишет:
Persephone пишет:

ну, если ничего не изменилось, то я это знаю уже пару месяцев, наверное :-) извини, что огорчила.

Диана, а мне вот вы нравитесь... Вы такую маску носите, что вы такая взрослая, умная, независимая.. Интересно было бы вас с другой стороны увидеть..

Чего-то мне подсказывает, что это не маска... Она и впрямь взрослая, умная, независимая. Это, конечно, не истина, просто так оно и есть на самом деле default/smile

1,203

busak пишет:
Dura пишет:

Диана, а мне вот вы нравитесь... Вы такую маску носите, что вы такая взрослая, умная, независимая.. Интересно было бы вас с другой стороны увидеть..

Чего-то мне подсказывает, что это не маска... Она и впрямь взрослая, умная, независимая. Это, конечно, не истина, просто так оно и есть на самом деле default/smile

Да, но мне кажется, что Диана многогранный человек...

1,204

А я разве с этим спорю?

1,205

Persephone пишет:
Dura пишет:

Диана, а мне вот вы нравитесь... Вы такую маску носите, что вы такая взрослая, умная, независимая.. Интересно было бы вас с другой стороны увидеть..

Хотела бы и я посмотреть на себя с другой стороны :-)

Кстати, о масках: Вам не приходило в голову (я уже об этом Вам писала), что маску выбирают не по собственной воле? Может, задумаетесь, почему именно Вам так надо убедить всех тут (возможно, и себя), что женщина должна служить, что чистого альтруизма нет, что во всем люди всегда стремятся к выгоде? Какую маску на Вас пытается надеть Ваше окружение?

Знаете, по-моему я здесь уже доказала, что мне нет дела до мнения большинства, я стараюсь думать своей головой, и ни на кого в этом смысле не оглядываюсь... А вы не согласны с тем, что женщина должна служить мужчине?

1,206

Persephone пишет:
Dura пишет:

Да, но мне кажется, что Диана многогранный человек...

как и все остальные люди на свете. в том числе и Вы :-)

Нет, есть люди простые, их сразу видно насквозь... А вот вы человек непростой.. такие люди особенно интересны..

1,207 Отредактировано Dura (10.01.2009 15:19:56)

Persephone пишет:
Dura пишет:

Знаете, по-моему я здесь уже доказала, что мне нет дела до мнения большинства, я стараюсь думать своей головой, и ни на кого в этом смысле не оглядываюсь... А вы не согласны с тем, что женщина должна служить мужчине?

мне не доказали, потому как ни одной оригинальной мысли с доказательствами, если честно, я у вас не прочитала, но, может быть, другим доказали.
давайте так: как именно она должна служить мужчине: списком, если можно, что она должна делать, что не должна, тогда я Вам отвечу на Ваш вопрос.

Диана, как я уже говорила, этот мир, слишком стар чтоб в нем можно было выдумать что-то новое и оригинальное. Это во-первых. Во-вторых, мне кажется что несправедливо обвинять меня в том, что мне можно навязать каие то мнения или взгляды, потому что по крайней мере в этой теме, я своих позиций ни разу не поменяла. А по поводу того, как женщина  должна служить мужчине - должна ждать его и принимать, давать покой и счастье.

1,208

Dura пишет:
Persephone пишет:

мне не доказали, потому как ни одной оригинальной мысли с доказательствами, если честно, я у вас не прочитала, но, может быть, другим доказали.
давайте так: как именно она должна служить мужчине: списком, если можно, что она должна делать, что не должна, тогда я Вам отвечу на Ваш вопрос.

Диана, как я уже говорила, этот мир, слишком стар чтоб в нем можно было выдумать что-то новое и оригинальное. Это во-первых. Во-вторых, мне кажется что несправедливо обвинять меня в том, что мне можно навязать каие то мнения или взгляды, потому что по крайней мере в этой теме, я своих позиций ни разу не поменяла. А по поводу того, как женщина  должна служить мужчине - должна ждать его и принимать, давать покой и счастье.

Насть, ну не могу не сказать .... но это же нельзя назвать "службой" !!!

1,209 Отредактировано Dura (10.01.2009 15:24:42)

lulaka1 пишет:
Dura пишет:

Диана, как я уже говорила, этот мир, слишком стар чтоб в нем можно было выдумать что-то новое и оригинальное. Это во-первых. Во-вторых, мне кажется что несправедливо обвинять меня в том, что мне можно навязать каие то мнения или взгляды, потому что по крайней мере в этой теме, я своих позиций ни разу не поменяла. А по поводу того, как женщина  должна служить мужчине - должна ждать его и принимать, давать покой и счастье.

Насть, ну не могу не сказать .... но это же нельзя назвать "службой" !!!

Служить, принося себя в чем-то в жертву, если надо, например... Устуцпать, например,  я считаю - прерогатива женщины в первую очередь..

1,210

Persephone пишет:
Dura пишет:

Диана, как я уже говорила, этот мир, слишком стар чтоб в нем можно было выдумать что-то новое и оригинальное. Это во-первых. Во-вторых, мне кажется что несправедливо обвинять меня в том, что мне можно навязать каие то мнения или взгляды, потому что по крайней мере в этой теме, я своих позиций ни разу не поменяла. А по поводу того, как она должна служить - должна ждать и принимать, давать покой и счастье.

Вы в этой теме очень замечательно поменяли позиции, когда рассуждали о выгоде, а потом о бескорыстии. не буду  опять Вас Вам же цитировать, Вы просто, видимо, забываете, что говорили несколько страниц назад.

ну, то, что Вы перечислили, как бы является общепринятыми вещами, меня интересует Ваша трактовка этих понятий: "ждать", "принимать", кстати, а что мужчина должен женщине?

Диан, вы уже не в первый раз утверждает, что я поменяла позиции в разговоре про выгоду и бескорыстие. Я в который раз прошу вас не быть голословной и привести мои цитаты противоречащие друг другу. Если вы это сделать не можете (ну скажем вам нет смысла этим заниматься, или лень, все о угодно) тогда попрошу вас эту тему закрыть. Потому что это просто становтся уже  некрасивым. Если спорите, делайте это достойно.

1,211 Отредактировано Dura (10.01.2009 15:32:41)

Persephone пишет:
Dura пишет:

Диана, как я уже говорила, этот мир, слишком стар чтоб в нем можно было выдумать что-то новое и оригинальное. Это во-первых. Во-вторых, мне кажется что несправедливо обвинять меня в том, что мне можно навязать каие то мнения или взгляды, потому что по крайней мере в этой теме, я своих позиций ни разу не поменяла. А по поводу того, как она должна служить - должна ждать и принимать, давать покой и счастье.

Вы в этой теме очень замечательно поменяли позиции, когда рассуждали о выгоде, а потом о бескорыстии. не буду  опять Вас Вам же цитировать, Вы просто, видимо, забываете, что говорили несколько страниц назад.

ну, то, что Вы перечислили, как бы является общепринятыми вещами, меня интересует Ваша трактовка этих понятий: "ждать", "принимать", кстати, а что мужчина должен женщине?

Главная задача жещины сделать так, чтобы мужчина состоялся как мужчина...  Служить- прежде всего значит помогать. Помогать  в карьере, в жизни, в обретении гармонии...

1,212

Persephone пишет:
Dura пишет:

Диан, вы уже не в первый раз утверждает, что я поменяла позиции в разговоре про выгоду и бескорыстие. Я в который раз прошу вас не быть голословной и привести мои цитаты противоречащие друг другу. Если вы это сделать не можете (ну скажем вам нет смысла этим заниматься, или лень, все о угодно) тогда попрошу вас эту тему закрыть. Потому что это просто становтся уже  некрасивым. Если спорите, делайте это достойно.

в ахуе (с. Ардилла) я приводила их уже, ищите в теме, еще раз не буду. если спорите, делайте это достойно.

Диана, я утверждаю, что вы их не приводили. Вы меня разочаровываете...

1,213

Persephone пишет:
Dura пишет:

Диан, вы уже не в первый раз утверждает, что я поменяла позиции в разговоре про выгоду и бескорыстие. Я в который раз прошу вас не быть голословной и привести мои цитаты противоречащие друг другу. Если вы это сделать не можете (ну скажем вам нет смысла этим заниматься, или лень, все о угодно) тогда попрошу вас эту тему закрыть. Потому что это просто становтся уже  некрасивым. Если спорите, делайте это достойно.

в ахуе (с. Ардилла) я приводила их уже, ищите в теме, еще раз не буду. если спорите, делайте это достойно.

Знаете,  Диана, может я конечно в чем-то была не права здесь, но я по крайней мере была честна...  Чего стоит весь  ваш ум, если вы сейчас просто обманываете..

1,214

Persephone пишет:

Хотела бы и я посмотреть на себя с другой стороны :-)

Кстати, о масках: Вам не приходило в голову (я уже об этом Вам писала), что маску выбирают не по собственной воле? Может, задумаетесь, почему именно Вам так надо убедить всех тут (возможно, и себя), что женщина должна служить, что чистого альтруизма нет, что во всем люди всегда стремятся к выгоде? Какую маску на Вас пытается надеть Ваше окружение?

Была мысль, что это такой поиск собственного счастья.

1,215 Отредактировано lulaka1 (10.01.2009 17:19:03)

Dura пишет:
lulaka1 пишет:

Насть, ну не могу не сказать .... но это же нельзя назвать "службой" !!!

Служить, принося себя в чем-то в жертву, если надо, например... Устуцпать, например,  я считаю - прерогатива женщины в первую очередь..

Ну наверное согласна ... но это не ее обязанность. Прежде всего человеческое отношение, а потом уже ньюансы по половому признаку, кот.  дают наполнение отношениям между мужчиной и женщиной... *имхо
Да и потом не всем мужчинам нужна жертвенность, кто-то и без этого считает себя достойным и сильным /если я правильно поняла "жертвенность в твой интерпритации/

1,216

Вообще-то прогибаться друг под друга - взаимная обязанность. Правда, женщина прогибается сильнее, но это только потому, что женщине это легче.

1,217

busak пишет:

Вообще-то прогибаться друг под друга - взаимная обязанность. Правда, женщина прогибается сильнее, но это только потому, что женщине это легче.

Да вот это прежде всего желание, кот. без понимания другой строной и готовности так же желать достойных отношений, просто привести может к неполноценности одной личности в паре.

1,218

Разумеется. Потому нужно встречное движение. А жертвенность - путь к трагедии всей жизни. Проверено поколениями

1,219

busak пишет:

Разумеется. Потому нужно встречное движение. А жертвенность - путь к трагедии всей жизни. Проверено поколениями

Вот я и пытаюсь понять Настя например разделяет это или нет ...

1,220

lulaka1 пишет:
Dura пишет:

Нет, ну разные мужчины бывают конечно.. но тут еще от женщины много зависит, надо требовать к себе уважительного отношения.... я например принципиально не выйду из машины, пока мужчины не выйдет и не откроет мне дверцу...

Насть, ну это тоже можно сказать крайность ... т.е. получается что ты подчеркнуто вынуждаешь делать так мужчину ...

вот почему доводы Люляки кажутся мне такими убедительными... default/wink