61

zverek пишет:

навязчивые действия, что ли... то есть, лицо трогаешь, лоб чешешь, ручку теребишь...

это как раз невроз default/smile

психосоматика - это проявлени невроза, тут говорили...
блин, я запуталась, честно! default/icon_mrgreen

62

Невроз -  это НАВЯЗЧИВОЕ СОСТОЯНИЕ. От которого уже могут проистекать физические проявления: дерганья (тик), язва, энурез в конце концов...

error450 пишет:
zverek пишет:

навязчивые действия, что ли... то есть, лицо трогаешь, лоб чешешь, ручку теребишь...

это как раз невроз default/smile

психосоматика - это проявлени невроза, тут говорили...
блин, я запуталась, честно! default/icon_mrgreen

мне кажется неправильно говорили... все таки напряжения выходят либо в невроз либо в психосоматику. я конечно тоже не спец, но вроде бы так.

64

И я не спец. Но в институте были базовые знания по психологии.

65

http://www.detstvo.ru/psychology/ps_nevroz.html

66

zverek пишет:
error450 пишет:
zverek пишет:

это как раз невроз default/smile

психосоматика - это проявлени невроза, тут говорили...
блин, я запуталась, честно! default/icon_mrgreen

мне кажется неправильно говорили... все таки напряжения выходят либо в невроз либо в психосоматику. я конечно тоже не спец, но вроде бы так.

то есть либо-либо?
что пишет бука, - то что после невроза - это психосоматика?

error450 пишет:
zverek пишет:
error450 пишет:

психосоматика - это проявлени невроза, тут говорили...
блин, я запуталась, честно! default/icon_mrgreen

мне кажется неправильно говорили... все таки напряжения выходят либо в невроз либо в психосоматику. я конечно тоже не спец, но вроде бы так.

то есть либо-либо?
что пишет бука, - то что после невроза - это психосоматика?

нет, это невротические проявления все. а психосоматика это реальные физические болезни типа язвы, сердца и пр.

68

zverek пишет:
error450 пишет:
zverek пишет:

это как раз невроз default/smile

психосоматика - это проявлени невроза, тут говорили...
блин, я запуталась, честно! default/icon_mrgreen

мне кажется неправильно говорили... все таки напряжения выходят либо в невроз либо в психосоматику. я конечно тоже не спец, но вроде бы так.

Походу дела, мы с тобой оба правы default/smile

http://www.tomsk.ru/Books/psycho1/p152.htm

69

Я психосоматику понимаю как болезни, вызванные именно психическими и нервными расстройствами человека.

70

booka пишет:

Я психосоматику понимаю как болезни, вызванные именно психическими и нервными расстройствами человека.

А она это и есть

71

Да, я  ужо зачла по теме.

72

zverek пишет:

Вот интересно распределение по ТИМам пациентов психушек отличается от среднего распределения людей? Мне кажется интуиты более комформны окружающей действительности, следовательно меньше шансов псих расстройств.

Хм, как это я эту тему раньше не увидала-то? Непорядок! Сама когда-то ведь хотела что-то похожее "засабжить".

Что имеем по официалным данным психиатрии.
Основные болезни, лечащиеся в заведениях подобного типа:
МДМ (маниакально-депрессивный психоз), шизофрения, эпилепсия.
Дополнительные: старческие изменения (сениум, пресениум, амнезии и т.п.), нарко-,алкозависимость;
Умственная отсталость(олигофрения, имбецильность, дебилизм), фоновые психоподобные состояния, реактивные психозы (ну это парафия больше ПНД - психоневрологических диспансеров) и т.п.

Официальная мед статистика выявила закономерность: к шизофрении склонны астеники - высокие худощавые люди, к МДП - люди пикнотического телосложения - маленькие, полные, к эпилепсии - нормостеники - N вес, N рост. В итоге мона "подбить" под это соционику внешних признаков (типа сенсорики - это мдп-ники, интуиты - шизофрены) default/smile Но уж больно ненадежно это.

Вспоминая учения и рассказы психиатров, могу сказать, что фон для развития псих заболеваний (паранои, бреда и т.п.) - у ч.этических лиц и интутитов (оч. подвержены Гамы) т.е. те, кто "вживаются" в образ, все тонко и остро чувтсвуют + добавляют свои эмоции и ощущения, делают из мухи слона (иррационалы?).
По общению с пациентами, могу сказать, что мдп-ники с МДП по типу депрессии- это интроверты, шизофреники - есть экстра, есть интра, есть логики, есть этики. Тут нельзя четко сказать.
ИМХО - шизофреники с галлюцинациями хош-не хошь должны по идее быть сенсориками - надо ведь еще уметь четко ощущать тактильные, визуальные, слуховые галюны. Это вам не что либо как default/smile А как они их описывают! Послушаешь - реально сенсорики. И фонарь логики. Вапще фонарь. А так - вполне нормальные люди. Кроме определенных моментов в разговоре  default/icon_mrgreen

С обычными нозологиями (болезными тела) понятнее - у кого там язвенная у кого больше другое default/smile

таки я не понял, психушка и ПНД это разные вещи?

74

zverek пишет:

таки я не понял, психушка и ПНД это разные вещи?

Как я понимаю ПНД это амбулаторное лечение, а психушка, соответственно, стационарное.

75 Отредактировано VU A LA (16.09.2005 11:23:26)

А, вот. Вот вот это ближе к соционике.
Можно даже попытаться разбить ТИМы по следующей класификации default/smile

Есть такое понятие, как психопатии (своеобразная акцентуация личности, только более выражена).

ПСИХОПАТИИ - стойкие врожденные особенности склада личности, препятствующие полноценной адаптации к среде.
Выделяют также приобретенные психопатические состояния вследствие органических поражений ЦНС и других заболеваний.
Психопатов отличает не только дисгармония характера, но и значительно большая (по сравнению с остальными людьми) ранимость, чувствительность к влиянию ряда внутренних , соматогенных, психогенных и социальных факторов.

В психиатрии выделяют следующие основные типы психопатии:
шизоидные,
психастенические,
астенические,
аффективные,
паранойяльные,
истерические,
возбудимые,
эмоционально тупые.

Шизоидные психопаты - необщительные, предпочитающие
уединение, так называемые аутичные лица, избегающие
проявлений чувств; нередко им присущи эгоцентризм,
сухость и официальность в контактах с людьми. Среди них
встречаются натуры холодные, крутые и даже жестокие.
Основой шизоидного темперамента является сочетание
чрезмерной чувствительности и холодности
(психоэстетическая пропорция)

Психастенических психопатов отличает склонность к
сомнениям, отсутствие внутренней уверенности в
истинности чувств и правильности своих суждений и
поступков, нерешительность в выборе линии поведения. Это
люди добросовестные, утрированно обстоятельные,
предусматривающие в работе всякую деталь, педанты,
тревожащиеся по поводу любого отступления от формы и
заведенного порядка.

Астеническим психопатам свойственны общая нервная
слабость, робость, чрезмерная чувствительность и
впечатлительность, обнаруживающиеся прежде всего при
необычных, выходящих за пределы повседневных
ситуациях. Отличительной особенностью астеников
является повышенная утомляемость. В процессе работы,
требующей напряжения сил, у них быстро возникает
рассеянность, нарушается концентрация внимания.

Аффективные психопаты-личности циклоидного круга,
общительные, приветливые, добродушные. Одной из
основных их особенностей является эмоциональная
лабильность, неустойчивость настроения, достигающая
иногда уровня очерченных аффективных расстройств
(аффективных фаз).

Паранойяльные психопаты - люди односторонних, но
стойких аффектов, берущих верх над логикой и рассудком,
своенравные, неоткровенные, жестокие и деспотичные. Они
подозрительны, постоянно ждут подвоха со стороны
окружающих, склонны к образованию сверхценных идей. В
зависимости от тематики последних различают ревнивцев,
сутяг, реформаторов, религиозных фанатиков и др.

Истерических психопатов отличает стремление казаться
более значительными, чем они есть на самом деле, пережить
больше, чем они способны пережить. Истерические
психопаты используют все возможности, чтобы оказаться в
центре внимания; этому служат не только эксцентричность в
одежде, но и демонстративные формы поведения; такие
люди склонны к хвастовству, подражанию, выдумкам, лжи,
легкомысленным поступкам, различным авантюрам. У них
преобладают капризность, упрямство, обидчивость, а также
разные вегетативные и истерические пароксизмы (спазмы,
афония, тремор пальцев рук и др. ).

Возбудимые и примыкающие к ним эмоционально тупые
психопаты -личности вспыльчивые, раздражительные,
лишенные чувства сострадания, жестокие и угрюмые.
Наиболее свойственные им формы реагирования - приступы
гнева, ярости, аффективные разряды, возникающие по
любому, даже незначительному поводу, сопровождающиеся
иногда аффективно суженным сознанием и резким
двигательным возбуждением.

Вот. А теперь вопрос - кто какие ТИМы узнал в этих описаниях? default/icon_mrgreen

Навскидку по-быстрячку соображу своё:
шизоиды - Максы
астеники - Досты
аффективные - Гюги, Напы ?
истерики - Гамы
возбулимые - Жуки default/smile

76

Unease пишет:
zverek пишет:

таки я не понял, психушка и ПНД это разные вещи?

Как я понимаю ПНД это амбулаторное лечение, а психушка, соответственно, стационарное.

Именно default/smile

77

VU A LA пишет:

Возбудимые и примыкающие к ним эмоционально тупые
психопаты -личности вспыльчивые, раздражительные,
лишенные чувства сострадания, жестокие и угрюмые.
Наиболее свойственные им формы реагирования - приступы
гнева, ярости, аффективные разряды, возникающие по
любому, даже незначительному поводу, сопровождающиеся
иногда аффективно суженным сознанием и резким
двигательным возбуждением.

Вот. А теперь вопрос - кто какие ТИМы узнал в этих описаниях? default/icon_mrgreen

Навскидку по-быстрячку соображу своё:

возбулимые - Жуки default/smile

а бальзаки - эмоционально тупые default/smile

78

Навскидку по-быстрячку соображу своё:
шизоиды - Максы
астеники - Досты
аффективные - Гюги, Напы ?
истерики - Гамы
возбулимые - Жуки

5 баллов!

79

если все будет плохо, у меня есть шанс стать психастеником default/smile

80 Отредактировано VU A LA (16.09.2005 11:47:56)

xeye пишет:
VU A LA пишет:

Возбудимые и примыкающие к ним эмоционально тупые
психопаты -личности вспыльчивые, раздражительные,
лишенные чувства сострадания, жестокие и угрюмые.
Наиболее свойственные им формы реагирования - приступы
гнева, ярости, аффективные разряды, возникающие по
любому, даже незначительному поводу, сопровождающиеся
иногда аффективно суженным сознанием и резким
двигательным возбуждением.

Вот. А теперь вопрос - кто какие ТИМы узнал в этих описаниях? default/icon_mrgreen

Навскидку по-быстрячку соображу своё:

возбулимые - Жуки default/smile

а бальзаки - эмоционально тупые default/smile

очень даже, очень даже.....  default/big_smile

Я вот только с психастениками и параноиками потерялась - не могу их "оттипить" default/icon_mrgreen

Хотя error450 натолкнула меня на мысль о Драйзерстве первых default/wink