манипуляция) (Страница 10 из 54)

читаю Марту и LiveEvil, каждая по-своему права. мне так кажется.
с одной стороны, и реклама, и система предвыборной агитации, и вообще все СМИ - манипуляция. массовым сознанием управляют очень ловко.
а вот с человеческими отношениями сложнее, т.к. само понятие манипуляции слишком расплывчато. наверно нужно действительно отталкиваться от целей и восприятия манипуляции самим манипулятором. его корысти или, наоборот, бескорыстности. одно и то же действие кто-то воспримет как манипуляцию, а кто-то как дружеское поведение. я сейчас говорю о восприятии именно субъекта этого действия. кто-то считает, что манипулирует, кто-то нет. я например воспринимаю манипуляцию как действие, в котором есть интерес манипулятора, а интерес объекта по боку. может в том есть и интерес объекта, но конечно манипулятор не ради него старается.
по поводу отношений руководитель - сотрудник только я не согласна. это деловые отношения, здесь эмоций д.б. по-минимуму. конечно приятнее, когда руководитель разбирается в людях и может найти подход к подчиненному, но это его право, а не обязанность.

затем, чтобы больше разной информации получить, и больше разных ситуаций обсудить с разных сторон.

выглядело убедительно для собеседника, для меня оно по умолчанию убедительно (субьективно конечно)

мама не увлекла а обьяснила, а дочка не слушала потомучто дети никогда не слушают им непонятно что такое глупое *нельзя* им надо 1. или обьяснить, 2. пригрозить, 3. наградить..ну по списку.
любое нормальное создание востает от тупого простого *низзяя*.

опять таки я не спорю с примерами они просто мне КАЖУТСЯ расплывчатыми. другие могут их вполне оценить. Думаю ваши заблуждения основаны на том. что вы думаете, что тему я тут развернула для себя и собственного самоутверждения, а это не так. Мне хотелось поучавствовать в интересной дискуссии с интересными людьми, на тему интересную(тут уже мне конечно в первую очередь) походив по темам я решила создать свою.
А так как сторон должно быть две я принимаю противоположную от собеседника).

А то что же мы тут сядем и начнем друг другу поддакивать..все бы ничего если бы одно мнение на этот счет существовало тогда да..но я знаю что это не так. поэтому посмотрите на все происходящее и интересом и выгодой для себя..а нет так нет вашу точку зрения вы высказали вполне емко и убедительно)

введите уже что-нибудь более конкретное, чем "манипуляция - это метод управления".

Поэтому мама применила простейшую манипуляцию, и не начинайте про кажущуюся вам расплывчатость.

Ну поучаствовали в дискуссии. Дальше-то что? Вы собираетесь искусственно поддерживать эту тему бесконечно? Выделенное - это вообще сказка! У нас тут что? Брейн-ринг? Я считаю, что лучше бы вы отталкивались от собственной точки зрения, и тоже попробовали воспринять другие мнения с интересом.
А выгоды для меня в этой теме нет - это же не пособие какое-нибудь: "Заманипулируй тыщей!" -))

Colibri - могу добавить "с неочевидной для манипулируемого целью" -) Для меня этого достаточно.

заметтте!!!!!!

не раскрывая характер поведения, которое он от них ожидает».

по этому я отталкиваю примеры в которых характер поведения напрямую подается сопернику.
если википедия вам не подходит дайте в начеле комертария ссылку на свое определении и от нее отталкиваясь излагайте мысли так всем будет понятно из чего они формируются.

свою отправную точку я озвучила раз 5.

это, пожалуй, главное свойство манипуляции. внесу следующее уточнение, вы можете согласиться или оспорить: в моей трактовке эта цель всегда выгодна манипулятору, и иногда также выгодна манипулируемому, однако выгода объекта имеет значение для субъекта лишь в той мере, в какой она способствует его, субъекта, выгоде. во как накрутила! 
т.е. действия эти никогда не бывают бескорыстными.
остановлюсь пока на этом.

естессно. зачем же ему раскрывать характер поведения, если цель объекту не выгодна)))

согласна). пытаетесь ли вы отоградить себя от манипуляций? было бы удобно иметь какое-то простое средство не становиться их жертвой?