хотя бы "ваш пупок - совершенство". уже заведомо ложь 
LiveEvil пишет:ложь - преднамеренное искажение известного факта,любое преувеличение, особенно в состоянии аффекта не является преднамеренным искажением.. вы же не называете ошибку в задаче ложью). ошибка в понимании вызвала эмоциональный всплеск..но не ложь)
является искажением.
тем более о каком состоянии аффекта может идти речь, если человек действует осмысленно и довольно-таки хитро? аффект - это сильный эмоциональный всплеск, когда человек плохо себя контролирует.
и ошибка в задаче - тоже ложь. все, что <> истина = ложь.
тут я имелла ввиду *состоянии аффекта* обидчика, его неадекватное восприятие правды никак не делает ее ложью..а то что именно этого добивается противник только доказывает манипуляцию сознанием))) из белого в черное))
103 02.03.2010 09:56:06 Отредактировано LiveEvil (02.03.2010 09:56:31)
хотя бы "ваш пупок - совершенство". уже заведомо ложь
да это я обобщила..имеется ввиду что он продолжает говорить о том что ему действительно пупок то нравится(при чем это искренне)
скажем я тут претендовала на остроумие...безнадежно)))))))
error450 пишет:прочла пример LiveEvil. там как-то я не увидела манипуляции. есть непонимание, потом обиды и реакции.
холодная манипуляция сознанием обидчика..ах ты все перекрутил? и понимать намерен только так - я подкину тебе дровишек и ты сам себя доведешь а я тихо посмеюсь со стороны. манипулировать эмоциями тож можно))).
реакция в данном случае - наказание соперника манипулятивная - доведением его до белого коления))
они не просто ссорились - один осознанно доводил другого. используя подручный материал - правду свою и эмоцию соперника
все равно, какой-то неубедительный пример. или же вы пытаетесь вытащить за уши какой-то имеющийся в нем элемент манипуляции. ну больно же ушам, вы не видите? 
105 02.03.2010 10:12:55 Отредактировано LiveEvil (02.03.2010 10:14:37)
LiveEvil пишет:холодная манипуляция сознанием обидчика..ах ты все перекрутил? и понимать намерен только так - я подкину тебе дровишек и ты сам себя доведешь а я тихо посмеюсь со стороны. манипулировать эмоциями тож можно))).
реакция в данном случае - наказание соперника манипулятивная - доведением его до белого коления))
они не просто ссорились - один осознанно доводил другого. используя подручный материал - правду свою и эмоцию соперникавсе равно, какой-то неубедительный пример. или же вы пытаетесь вытащить за уши какой-то имеющийся в нем элемент манипуляции. ну больно же ушам, вы не видите?
) если подобное по отношению к себе вы не считаете манипуляцией тогда ваша точка зрения мне понятна, но по отношению лично к себе подобное поведения я бы сочла манипулированием моим эмоциональным состоянием и сознанием конечно ж. в очень неприглядной форме...
тут дело такое..как обсуждалось отношение достов к ЧС..для одних это наезд а для них и не наезд вовсе))
да дело в том, что все можно назвать манипуляцией, прижелании, вопрос -- а надо ли? вот лезут к человеку, тот и отвечает как может
а что значит, "манипулировал моим эмоциональным состоянием"? раз манипулировал, значит я -- подставилась. значит, надо уметь головой думать и контролировать себя. просто мне бы в голову не пришло себя в этой ситуации жалеть
да дело в том, что все можно назвать манипуляцией, прижелании, вопрос -- а надо ли? вот лезут к человеку, тот и отвечает как может
а что значит, "манипулировал моим эмоциональным состоянием"? раз манипулировал, значит я -- подставилась. значит, надо уметь головой думать и контролировать себя. просто мне бы в голову не пришло себя в этой ситуации жалеть
дин из способов господства и подавления воли людей путём духовного воздействия на них через программирование их поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе людей направлении.
да, манипуляции - они везде..
А если какие-то манипуляции осознанно неприятны - надо их пресекать да и всё.
Кстати, LiveEvil, вы как Штир подозрительны по этике.
да, манипуляции - они везде..
А если какие-то манипуляции осознанно неприятны - надо их пресекать да и всё.Кстати, LiveEvil, вы как Штир подозрительны по этике.
а развернутей про Штира можно? (интересно очень)
110 02.03.2010 10:45:45 Отредактировано Des (02.03.2010 10:46:50)
манипуляции - очень интересная вещь. Неотъемлемый атрибут хорошего руководителя или лидера.
Напы хороши в этом вопросе ^__^
Colibri пишет:это точно. определить бы, что такое манипуляция)))
воздействие
управление ;-)
112 02.03.2010 11:01:58 Отредактировано Colibri (02.03.2010 11:03:19)
Напы хороши в этом вопросе ^__^
это индивидуально. есть Напы - талантливые руководители (при этом справедливые) и профессионалы в своем деле, которые могут адекватно оценить профессионализм сотрудника. а есть скоморохи и пустозвоны.
Есеночка пишет:Посмотрела с точки зрения манипуляции кого то относительно меня,оказалось,что иногда она просто то,что нужно.Если манипулирует умный человек,который хорошо к тебе относится-это замечательно.Так, пара слов может вызвать улыбку,если это сознательно-уже манипуляция,но какая...
![]()
Когда пытаются манипулировать ради самой манипуляциии-это неинтересно, сразу чувствуется..
Наверное,в манипуляции,как и в остальном, главное цель,которую преследует манипулятор,только по ней можно понять станет ли эта манипуляция 8м смертным,или наоборот отведет от всех семи...)))ответ предельно ясен), похожий наверно будет и относительно лжи и подобного?
Если мы говорим о манипуляции и грехах,то вспоминается Библейское:"Дьявол-отец лжи"
Но у многих людей очень интересное понимание Бога,то что он не сразу открывает человеку все возможности и знания,а требует приложить усилия,многими ворспринимается как предательство,а этот мир майей, иллюзией, обманом, ложью... такое положение дел плохо сказывается на неокрепшие умы/души/ и делает человека способным на любую подлость...
Манипуляция - типично женский подход, что и зафиксировано во множестве пословиц и поговорок. Будем с женским началом бороться тогда?
Манипуляция - типично человеческий подход -) Я бы не стала её разделять по гендерному признаку.
Манипуляция - типично человеческий подход -) Я бы не стала её разделять по гендерному признаку.
Ну почему же? Это стандартное разделение. Мужчинам свойственен прямой подход, а не манипулятивный. ОН ведь голова. А женщина - шея
Собственно, отличная от стандартной позиция в нашем обществе означает вызов ему в том виде, в котором оно существует. Конечно, роль женщины меняется... Но медленно и не всегда позитивно, что ли? Чаще ведь в процессе борьбы бесполое существо имеем, а не женищну с новой социальной ролью
Манипуляция - типично человеческий подход -) Я бы не стала её разделять по гендерному признаку.
почему?)
Ну не скажите, прямота может быть составной частью манипуляции -) Да и прямота в наше ограниченное условностями время - не самый эффективный подход.
Twist пишет:Манипуляция - типично человеческий подход -) Я бы не стала её разделять по гендерному признаку.
почему?)
А почему нет? -)