361

А я-то думал, что женщины красятся:
- первоначально чтобы нравиться мужчинам и/или поднять самооценку за счет сравнения с другими женщинами
- стадный инстинкт

362

Alesto пишет:

А я-то думал, что женщины красятся:
- первоначально чтобы нравиться мужчинам и/или поднять самооценку за счет сравнения с другими женщинами
- стадный инстинкт

ну не все же такие примитивные как ты :о)

363

Jemma пишет:
Alesto пишет:

А я-то думал, что женщины красятся:
- первоначально чтобы нравиться мужчинам и/или поднять самооценку за счет сравнения с другими женщинами
- стадный инстинкт

ну не все же такие примитивные как ты :о)

Ну, на тему, кто и для чего красится, можно много рассуждать. Несколько веков назад в некоторых странах в знатных кругах и мужчины красились. Ведь тоже для чего-то они это делали.

364

London пишет:
Klava пишет:

Ты и там побывал? И какая ступень, если не секрет?

5.3 тик, топ.  но  я заочнег. посему ни объектов ни ПМ нету. Подумываю подломиться в местный клуб и попросить восстановить как утерянный  default/big_smile


а так вообще 7-й год ужо пошел.
Вчерась, к примеру, перечитывал второй томик, бился головой об стол со словами "Господи, какой же я идиот" default/big_smile  и раздирал ее на цитаты.
Сегодня опять перечитывать буду.
Второй-третий год, систематически нарушаю правила, ответственные за социальное движение. И еще чета удивляюсь.
Ну, впрочем откуда я тогда мог все понять на 100% с 15-тилетним мозгом. Да и потребности другие были.
Поэтому ступень - херня. Главное опыт и практика.

Да уж, представляю, мой бы младший пошел! Хотя ему даже 16 уже...

365

slonoslon пишет:
Alesto пишет:

Не факт, что обучаемый поймет суть обучения и просто будет подражать учителю. При этом рано или поздно он столкнется с ситуацией, которую они не рассматривали, и допустит невероятный ляп.

И тут тоже про понимание. Суть обучения - примерно такая же, как у птиц, когда они учат птенцов летать. Весь этот механизм сам по себе уже заложен в психике, но чтобы он начал работать - надо сначала посмотреть, как это делают те, кто уже умеет. И не очень важно, кто какие ситуации рассматривает.

Ну да, напутано с понятием "обучение". Алесто почему-то пытается под этой же маркой какие-то проектные работы провести. А это уже творчество будет, а не обучение

366

Jemma пишет:

Да всё всегда взаимосвязано. Но есть что-то первичное, а что-то вторичное.
Опять же гендерные нюансы.
Конечно, женщине хочется нравиться и это здоровое желание.
Но у многих это желание тонет в совокупности: быть значимой, быть лучше всех.
Просто потому что "быть лучшей" = совокупность многих составляющих , и в том числе может быть умение быть привлекательной для любого мужчины :о)
тут уже как-то сложно сказать: она так выглядит, чтобы нравиться мужчинам.

Когда приводишь себя в порядок, начинаешь соответствовать шаблону, а все, что соответствует шаблону, всегда успешно. Карьера лучше идет, и т.д.
И в этом есть рациональное зерно - регулярно делающая укладку женщина работоспособна, по крайней мере, дисциплинирована...

367

error450 пишет:

это где такое slonoslon написал?


правильнее был бы вопрос: где это ты (т.е я) такое увидела  default/big_smile

368

Klava пишет:

Когда приводишь себя в порядок, начинаешь соответствовать шаблону, а все, что соответствует шаблону, всегда успешно. Карьера лучше идет, и т.д.

то, что считается "наводить фэн-шуй" %)

369

Klava пишет:

Да уж, представляю, мой бы младший пошел! Хотя ему даже 16 уже...

я рекомендую сначала ознакомиться, а потом уже решать default/smile  штука невероятно сильная, но  тут вот такая заморочка: невозможно остановиться в развитии. Кто остановился - тот упал.  Это дает в конечном итоге безграничную свободу и возможности, но с другой стороны - постоянную необходимость движения все к новым целям и ответственность за свои шаги.
Само в руки уже ничего не плывет - все добываешь сам. Это как правило эффективнее и лучше, но все электричество необходимо научиться вырабатывать самому. А для других становишься невидимкой. Плюсы очевидны, но пока привыкнешь к новым правилам игры, можно маленько накосячить и заскучать default/smile
Первые две ступени вообще здорово рвут соц. связи.  Причем субъекту на это пофиг. (я в этом состоянии и завис - щас занялся вплотную решением, ибо дальше уже некуда default/big_smile )
Тройка - это непосредственное управление людьми - тут уже социализация прет нормально - людей видишь-чуешь, уже не так все тяжко. Во всяком случае, вредное воздействие легко нейтрализуется.

Основная моя ошибка - это недооценка целеполагания в самом начале.  Правда у меня с ЧИ были некоторые проблемы default/roll:  и я оч. плохо видел, что мне собственно нужно.
Но потом я придумал использовать соционику для конфигурирования и эта проблема решилась.
Теперь опять возвращаюсь к основам.

370

London пишет:
Klava пишет:

Ты и там побывал? И какая ступень, если не секрет?

5.3 тик, топ.  но  я заочнег. посему ни объектов ни ПМ нету. Подумываю подломиться в местный клуб и попросить восстановить как утерянный  default/big_smile


а так вообще 7-й год ужо пошел.
Вчерась, к примеру, перечитывал второй томик, бился головой об стол со словами "Господи, какой же я идиот" default/big_smile  и раздирал ее на цитаты.
Сегодня опять перечитывать буду.
Второй-третий год, систематически нарушаю правила, ответственные за социальное движение. И еще чета удивляюсь.
Ну, впрочем откуда я тогда мог все понять на 100% с 15-тилетним мозгом. Да и потребности другие были.
Поэтому ступень - херня. Главное опыт и практика.

Сначала я хотел ехидно пройтись по тому, что те сакральные области в которых ты себя позиционируешь как специалист - это всё дешёвый самопеар, а реально у тебя ни знания ("ступень - херня"), ни опыта ("я заочнег", "семь лет занимаюсь, а всё никак второй том не пойму", "как я 15летний дурак мог понять высшие ступени", "который год не соблюдаю правила" и т.п.)


Ну да ладно, я на потом оставлю. Как ты в следующий раз начнёшь делать таинственные намёки о том, как крут дэир и ты как нев##бенный адепт его. Оно глядишь и на человека станешь похож.


В общем, о чём я хотел сказать. А, вот о чём. О том, что "герой набрал ещё одну тысячу единиц опыта и (с двумя штрафными очками и пятью жизнями) перешёл на другой уровень". Видишь ли, жизнь мудра и позволяет перейти на следующий уровень, не выполнив полностью предыдущий. Да, где-то остаются пробелы, что-то понимается не так, как правильно, а что-то - совсем не понимается. Потому и инициацию при переходе на следующий уровень все проходят по-разному, это как прыжки с шестом: кто-то перелетает даже не коснувшись планки, кто-то слегка задевает, но в целом попытка засчитывается.
Так что особой разницы в том, чтобы быстро дойти до седьмого уровня, а потом надолго застрять перед восьмым, просматривая предыдущие этапы и пытаясь найти в них ошибки, пробуя заполнить пробелы и снять штрафные очки и тем, чтобы планомерно проходить уровень за уровнем, каждый раз стараясь заполнить его по-максимум - разницы нет. Ну кроме личностных особенностей, из-за которых одни выбирают одну стратегию, а другие - другую.
Ну и ещё два момента. Во-первых, на каждого человека ежедневно сваливается множество испытаний, совершенно разного уровня: одни он проходит на автомате, даже без включения мозга, некоторые проходятся с небольшой нагрузкой, некоторые - с бОльшей; а некоторые ты просто не замечаешь где вход, потому что это ещё пока не твой уровень. (И бог милостив, ибо каждому даёт посильную ношу - а иначе вход в некоторые уровни, к которым ты ещё не готов гарантированно убил бы тебя) Поэтому ты ежедневно повторяешь все уровни, которые ты прошёл - и от самых высших и до самых низших, и ежедневно имеешь шансы найти свои недоделы в любом предыдущем уровне. Так что не зацикливайся на чём-то одном.
И во-вторых, очень часто бывает, когда человека затаскивают на уровень, который совершенно не по его текущему уровню развития - и он оттуда крайне быстро падает назад, на свой наработанный уровень. Но этот опыт нахождения на более высокой энергетической орбите - он потом помогает пройти гораздо более быстро, чем если бы его туда не забрасывало. Так что это у тебя не зря было.


Как-то так в первом приближении.

371

Чета ты пересмешник перемудрил.

Во-первых я себя адептом никаким не считаю. Я просто пользуюсь инструментами и вполне доволен. Хотя признаю, местами косячу.
во-вторых - нихера там сакрального нет. Почитал бы Титова - понял бы.  Но ты видимо читал только википедию или еще какую херь  в интернетах.
по прочей части - все ясно. Знал бы ты, что такое 5.3 ты бы этого не писал.

а вот еще одна тема special 4 you

http://s4.postimage.org/2cg0iijvo/image.jpg

372 Отредактировано Пересмешник (04.12.2010 13:23:08)

Такая бумажка стоит копейки. Сейчас их модно покупать, красиво виньетка смотрится. Вот, у Цапко есть учёная степень - и что? Да ничего!

Сейчас же ни образование, ни наука ни государству, ни обществу, на самом деле, не нужны. Кандидатский или докторский диплом -- своего рода каприз, приятное украшение, бранзулетка, орхидея в петлице дорогого пиджака чиновника, миллионера, бандита, флэшка со стразами от местного федерального Сваровски. Академическая среда понимается как сфера обслуживания «серьезных людей» -- что-то между массажным салоном и группой «Машина времени».

373

Jemma пишет:

ну не все же такие примитивные как ты :о)

Сама-то знаешь, зачем красишься? Красишься ли вообще? Есть ли смысл?)

Klava пишет:

Ну да, напутано с понятием "обучение". Алесто почему-то пытается под этой же маркой какие-то проектные работы провести. А это уже творчество будет, а не обучение

Обучение надо совершенствовать, потому что на него тратится уйма государственных денег. Оно себя НЕ оправдывает и я считаю, что надо в наших странах работать над этим вопросом, обучая учителей работать правильно. В младшей школе еще куда ни шло, но когда дело доходит до вузов, то над системой обучения хочется плакать  default/icon_smile_approve Также есть понятие неразделяемости обучения и воспитания. Практика показывает, что из большинства учителей хреновые воспитатели) И передать какую-то мудрость качественно, помимо знаний, они не могут, поскольку сами ею не владеют) этот замкнутый круг надо разрывать)

374

насчет "краситься" и "женщин":
сколько молодых людей встречала упорно доказывающих мне,что им не нужна совсем вся эта косметика на нашем лице,что мы без нее красивее и естественнее...а я вот себе с косметикой больше нравлюсь..хотя и без косметики не уродка,но почему-то с косметикой чувствуешь себя уверенее,вот фиг знает,что эту уверенность дает. я поэтому крашусь) выходит все таки для себя)

375

VIKTORIA пишет:

насчет "краситься" и "женщин":
сколько молодых людей встречала упорно доказывающих мне,что им не нужна совсем вся эта косметика на нашем лице,что мы без нее красивее и естественнее...а я вот себе с косметикой больше нравлюсь..хотя и без косметики не уродка,но почему-то с косметикой чувствуешь себя уверенее,вот фиг знает,что эту уверенность дает. я поэтому крашусь) выходит все таки для себя)

Это называется предубеждения.

376

Пересмешник пишет:

Такая бумажка стоит копейки. Сейчас их модно покупать, красиво виньетка смотрится. Вот, у Цапко есть учёная степень - и что? Да ничего!

Сейчас же ни образование, ни наука ни государству, ни обществу, на самом деле, не нужны. Кандидатский или докторский диплом -- своего рода каприз, приятное украшение, бранзулетка, орхидея в петлице дорогого пиджака чиновника, миллионера, бандита, флэшка со стразами от местного федерального Сваровски. Академическая среда понимается как сфера обслуживания «серьезных людей» -- что-то между массажным салоном и группой «Машина времени».

да и хер с ней, не нравицо - не заставляю любить бумажку. Вся фишка в том, что я знаю о чем разговор, а ты нет. Иначе бы ты не писал поверхностной лажи.

377

VIKTORIA пишет:

насчет "краситься" и "женщин":
сколько молодых людей встречала упорно доказывающих мне,что им не нужна совсем вся эта косметика на нашем лице,что мы без нее красивее и естественнее...а я вот себе с косметикой больше нравлюсь..хотя и без косметики не уродка,но почему-то с косметикой чувствуешь себя уверенее,вот фиг знает,что эту уверенность дает. я поэтому крашусь) выходит все таки для себя)

имхо тут уметь нада.  Когда из make-up-a начинают делать любительсткий бодиарт - это уже перебор.
А вот когда умеют выгодно подчеркнуть природные красоты и скрыть следы веселого, но неправильного образа жизни - я за.  default/big_smile

378

London пишет:

скрыть следы веселого, но неправильного образа жизни - я за.

А я против. Боярам говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого была видна. Мейк ап сюда тоже подходит. Была дурой - уж показывай все как есть.

379

Alesto пишет:
London пишет:

скрыть следы веселого, но неправильного образа жизни - я за.

А я против. Боярам говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого была видна. Мейк ап сюда тоже подходит. Была дурой - уж показывай все как есть.

Мда. Тебе бы на 70 лет раньше родиться.  Твой идеал был. Ибо косметиццкая промышленность в жопе, стиль в ней же, и юбки одинаковые.  И туфли. Неудобные. Зато много.
Максимум стиля и женственности - красная косынка.

380

London пишет:
Alesto пишет:

А я против. Боярам говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого была видна. Мейк ап сюда тоже подходит. Была дурой - уж показывай все как есть.

Мда. Тебе бы на 70 лет раньше родиться.  Твой идеал был. Ибо косметиццкая промышленность в жопе, стиль в ней же, и юбки одинаковые.  И туфли. Неудобные. Зато много.
Максимум стиля и женственности - красная косынка.

Никто про шмотки не говорил. И косметика - это панацея для тех, кому не повезло с внешностью. Но если уж натворила делов сама, то отвечай за это. Я категорически не встречаюсь с девушками с тонной косметики на лице. Я считаю это лицемерием.