Klava пишет:
zverek пишет:
Klava пишет:

Каким? Готовить не умеет, покупать не умеет, лечиться не умеет, только мыть все умеет

так вот и научится. разговаривать то хоть умеет?

Плохо. Преимущественно с друзьями и со мной

ну есть захочет - научится покупать и готовить.
заболеет - научится лечиться.
это ж логик, в конце концов, че вы его имбицилом считаете...

42

spyke пишет:
ЛЁ пишет:
spyke пишет:

В данном конкретном случае, просто не лезть в его дела. Вылетит из института - в следующий раз будет серьезнее к нему относиться.

Уже вылетал. Два раза. Но то, что он вылетал, я не удивляюсь, я удивляюсь другому - то, что ему, практически бездельничая, удалось поступить на бюджетное отделение. Причем мотивации-то ему хватило опять поступать. Да и третий раз его же никто особенно не пхал поступать, да и оплачивает он теперь обучение (теперь заочное) сам. Не понимаю, как можно платить за собственного кармана за учёбу и не учиться?

Он поступает и платит не для того, чтобы учиться, а для самого факта нахождения в списках. Видимо, где-то глубоко в голове засела мысль, что правильно учиться, родители вбили сверхценность высшего образования, или все друзья учатся или уже закончили, в общем модель успешного человека у него такая - человек, окончивший ВУЗ. А сам процесс учебы ему при этом неинтересен, и тратить на него время западло, а диплом купить - это недостаточно для того, чтобы чувствовать себя успешным человеком в этом смысле. Вот и продолжаются муки.
Это мои домыслы, конечно, никак не связанные с соционической теорией.

Учат их действительно ужасно неинтересно, у нас интереснее было. В этом плане я его понимаю

43

zverek пишет:
Klava пишет:
zverek пишет:

так вот и научится. разговаривать то хоть умеет?

Плохо. Преимущественно с друзьями и со мной

ну есть захочет - научится покупать и готовить.
заболеет - научится лечиться.
это ж логик, в конце концов, че вы его имбицилом считаете...

Он так же говорит!

44

Klava пишет:
spyke пишет:
Klava пишет:

У меня еще маленький он

В институте маленький? Значит, пойдет осенним призывом...

Да, осенью ему светит армия

А родители этого не хотят, а хотят, чтобы он здоровенький умненький закончил институт за их денежки, а потом устроился на хорошую работу (они постараются помочь), и чтобы все у него было хорошо? Нормальные желания, но навязать их ему не получится. Вспомните себя - вы, когда учились, уважали тех, за кем стояли родители, о ком они так заботились и волновались? А почему не уважали, помните?

45

Klava пишет:

Каким? Готовить не умеет, покупать не умеет, лечиться не умеет, только мыть все умеет

Н-да, запущенный случай.
А он что, даже по дому ничего не делает?

Klava пишет:
zverek пишет:
Klava пишет:

Плохо. Преимущественно с друзьями и со мной

ну есть захочет - научится покупать и готовить.
заболеет - научится лечиться.
это ж логик, в конце концов, че вы его имбицилом считаете...

Он так же говорит!

чудеса какие default/smile

47

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

В институте маленький? Значит, пойдет осенним призывом...

Да, осенью ему светит армия

А родители этого не хотят, а хотят, чтобы он здоровенький умненький закончил институт за их денежки, а потом устроился на хорошую работу (они постараются помочь), и чтобы все у него было хорошо? Нормальные желания, но навязать их ему не получится. Вспомните себя - вы, когда учились, уважали тех, за кем стояли родители, о ком они так заботились и волновались? А почему не уважали, помните?

У нас все было не так. Я вообще не помню, чтобы родители хоть за кем-то стояли, ты что! Это не модно было совершенно, у меня один раз куратор маму попытался вызвать к себе, она сказала - он что, с ума сошел?

48

ЛЁ пишет:
Klava пишет:

Каким? Готовить не умеет, покупать не умеет, лечиться не умеет, только мыть все умеет

Н-да, запущенный случай.
А он что, даже по дому ничего не делает?

Посуду моет, пол

49

spyke пишет:

Он поступает и платит не для того, чтобы учиться, а для самого факта нахождения в списках. Видимо, где-то глубоко в голове засела мысль, что правильно учиться, родители вбили сверхценность высшего образования, или все друзья учатся или уже закончили, в общем модель успешного человека у него такая - человек, окончивший ВУЗ. А сам процесс учебы ему при этом неинтересен, и тратить на него время западло, а диплом купить - это недостаточно для того, чтобы чувствовать себя успешным человеком в этом смысле. Вот и продолжаются муки.

Вообще, я согласна, возможно оно так и есть, и я его хорошо понимаю - работая электриком без образования он зарабатывает больше, чем я, работая экономистом с высшим образованием. Но нафига деньги неизвестно за что отдавать? Купил бы себе что-нибудь нужное.

50

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

В институте маленький? Значит, пойдет осенним призывом...

Да, осенью ему светит армия

А родители этого не хотят, а хотят, чтобы он здоровенький умненький закончил институт за их денежки, а потом устроился на хорошую работу (они постараются помочь), и чтобы все у него было хорошо? Нормальные желания, но навязать их ему не получится. Вспомните себя - вы, когда учились, уважали тех, за кем стояли родители, о ком они так заботились и волновались? А почему не уважали, помните?

А предложения-то есть? Пустить на самотек? Уже пробовали...

51

zverek пишет:
Klava пишет:
zverek пишет:

ну есть захочет - научится покупать и готовить.
заболеет - научится лечиться.
это ж логик, в конце концов, че вы его имбицилом считаете...

Он так же говорит!

чудеса какие default/smile

Я его не считаю никем, я его очень люблю, и мне жалко его зубки, его ручки, его ножки и прочие части тела, которые могут пострадать и от кикбоксинга, и от армии подавно...

52

Klava пишет:

Учат их действительно ужасно неинтересно, у нас интереснее было. В этом плане я его понимаю

Учат везде неинтересно. А вот учиться может быть и интересно.
Так что это не аргумент.
Но вот что примечательно - вспоминаю себя, так частью мотивации было то, что я училась потому что слишком многие не давали мне этого делать, мешали, запрещали, не было условий, не было денег. default/smile default/smile default/smile default/smile

53

Где и на кого он учится? Если это ему настолько НЕИНТЕРЕСНО...

54

Klava пишет:

Я его не считаю никем, я его очень люблю, и мне жалко его зубки, его ручки, его ножки и прочие части тела, которые могут пострадать и от кикбоксинга, и от армии подавно...

Не очень понимаю, что плохого в том, что он занимается кикбоксингом. Очень хорошо, когда человека что-то интересует. А если отбить интерес - в ответ будет только злость и скрытая обида. Пусть лучше сам шишки набивает, знал, на что шёл.
Знаю одного Бальзака, уже далеко не ребёнка, так он мне рассказывал, что когда учился в институте, занимался боксом. Довольно успешно занимался, отзывался обо всём этом только положительно, потому что помогло немного дисциплинироваться, да и мышцы накачать, в общем, парень-красавец был. Но бокс он забросил. После того, как ему сломали нос.

55

ЛЁ пишет:
Klava пишет:

Учат их действительно ужасно неинтересно, у нас интереснее было. В этом плане я его понимаю

Учат везде неинтересно. А вот учиться может быть и интересно.
Так что это не аргумент.
Но вот что примечательно - вспоминаю себя, так частью мотивации было то, что я училась потому что слишком многие не давали мне этого делать, мешали, запрещали, не было условий, не было денег. default/smile default/smile default/smile default/smile

я учился
а) по инерции
б) на некоторых парах было очень весело
в) иногда рассказывали что-то полезное
г) стипендия полагалась
д) общацца

56

Klava пишет:
spyke пишет:

А родители этого не хотят, а хотят, чтобы он здоровенький умненький закончил институт за их денежки, а потом устроился на хорошую работу (они постараются помочь), и чтобы все у него было хорошо? Нормальные желания, но навязать их ему не получится. Вспомните себя - вы, когда учились, уважали тех, за кем стояли родители, о ком они так заботились и волновались? А почему не уважали, помните?

У нас все было не так. Я вообще не помню, чтобы родители хоть за кем-то стояли, ты что! Это не модно было совершенно, у меня один раз куратор маму попытался вызвать к себе, она сказала - он что, с ума сошел?

Вы можете обеспечить ему такие-же условия, и это сделает самостоятельным и взрослым человеком, каким сделало Вас. Задача родителя - подготовить ребенка к жизни, чтобы он был к ней как можно более приспособлен, как можно больше мог сам, как можно более состоялся в ней, да? Опека очень сильно отдаляет ребенка от этой цели. Тот факт, что родители его контролируют, означает для человека, что конечная ответственность за все, что находится в сфере их контроля, лежит не на нем, а не родителях. Вроде как тем, что он вылетит из ВУЗа он сделает Вам плохо, а не себе. И это ведь действительно так - Вы же все равно будете его кормить, обеспечивать, не смотря ни на что.
Вот пока это так, у него нет никаких вообще мотиваций делать что-то, что ему не нравится сиюминутно, потому что не ради чего ему себя преодолевать. Чтобы иметь возможность вкусно есть, тусовацца и т.п. ему уже не надо ничего делать - так с чего напрягаться? Значит, если Вы хотите, чтобы он сам осознал, что учиться ему надо (или в армию надо, и т.п.), Вы должны исключить из его жизни свою материальную поддержку, его уверенность в ней. Он должен понять, что бесплатный сыр кончился, только тогда он начнет добывать себе сыр сам.
Он же не идиот у Вас, он все может, и лечиться, и общаться, и пожрать. Но зачем ему это делать самому, если за него это сделаете Вы?

57

ЛЁ пишет:

Вообще, я согласна, возможно оно так и есть, и я его хорошо понимаю - работая электриком без образования он зарабатывает больше, чем я, работая экономистом с высшим образованием. Но нафига деньги неизвестно за что отдавать? Купил бы себе что-нибудь нужное.

Бывает, ощущение, что ты это сделал, ты это смог, стоит тех денег default/smile

58

ЛЁ пишет:
Klava пишет:

Учат их действительно ужасно неинтересно, у нас интереснее было. В этом плане я его понимаю

Учат везде неинтересно. А вот учиться может быть и интересно.
Так что это не аргумент.

Как это?

59

xeye пишет:
ЛЁ пишет:
Klava пишет:

Учат их действительно ужасно неинтересно, у нас интереснее было. В этом плане я его понимаю

Учат везде неинтересно. А вот учиться может быть и интересно.
Так что это не аргумент.
Но вот что примечательно - вспоминаю себя, так частью мотивации было то, что я училась потому что слишком многие не давали мне этого делать, мешали, запрещали, не было условий, не было денег. default/smile default/smile default/smile default/smile

я учился
а) по инерции
б) на некоторых парах было очень весело
в) иногда рассказывали что-то полезное
г) стипендия полагалась
д) общацца

Ты Бальзак?

60

Cthulhu пишет:

Где и на кого он учится? Если это ему настолько НЕИНТЕРЕСНО...

В Политехе на инженера. Вроде сам захотел...