Природа тоже наступает на одни и те же грабли, подчиняясь одним и тем же законам физики?
А чем законы социального развития в историческом разрезе хуже? те же законы, те же необходимые грабли
Ippolit пишет:
Их счастье как раз в борьбе, только не с внешним миром, а с самим собой, так что их борьба даже гораздо более жестокая, чем борьба внешняя.
Несчастны? А вы у них спрашивали-променяли ли бы они своё "несчастье" на убогое мещанское "счастье"? Ницше и Гессе, как минимум, не променяли, и они благодарили свои страдания.
вот эта "борьба с самим собой" на самом деле бесполезное, энергозатратное и неблагодарное занятие. это даже не элемент определения "счастлив я /или несчастлив" это скорее элемент полного непонимания что у меня есть и что именно мне надо )))
природа создает грабли таковыми чтобы или грабли выжили или наступающий или срослись или мутировали. и только человек упорно укрепляет лоб творчески усовершенствуя грабли. при чем лоб он укрепляет хуже чем апгрейдит грабли...
LiveEvil пишет:
природа создает грабли таковыми чтобы или грабли выжили или наступающий или срослись или мутировали. и только человек упорно укрепляет лоб творчески усовершенствуя грабли. при чем лоб он укрепляет хуже чем апгрейдит грабли...
В этом противоречии и кроется причина развития цивилизации в противовес относительно статичному состоянию природы. Человек должен быть агрессивным, если хочет подчинить природу. Но...он, подчинив её полностью, погибнет сам. Таков удел, да-не стоит, думаю, бояться всеобщего конца.
bad girl пишет:
вот эта "борьба с самим собой" на самом деле бесполезное, энергозатратное и неблагодарное занятие. это даже не элемент определения "счастлив я /или несчастлив" это скорее элемент полного непонимания что у меня есть и что именно мне надо )))
Просто у кого-то борьба неудачна, вот он и опускает руки, или отвлекается на постороннее. Но...Скажите, как вы принципиально без борьбы, без усилий, можете стать лучше? Или вас принципиально всё в себе устраивает?
а знаете есть такое японское искуство...маленькие деревца выращивать..разной формы..с разной скоростью..оно не предполагает агрессии..лишь умное направление сил и энергии на то что уже заложено природой..
разумнее не пилить дрова вешалкой даже если агрессии через край)
LiveEvil пишет:
а знаете есть такое японское искуство...маленькие деревца выращивать..разной формы..с разной скоростью..оно не предполагает агрессии..лишь умное направление сил и энергии на то что уже заложено природой..
разумнее не пилить дрова вешалкой даже если агрессии через край)
Я понимаю вашу позицию...понимаю, но не принимаю. Возможно, в старости приду к этому, но надеюсь, что нет. Мы действительно так можем до изнеможения упираться в свои позиции, и каждый останется прав внутри своей парадигмы, а парадигмы опровергнуть с помощью иных парадигм невозможно.
Я просто предпочитаю спорить там, где можно рассчитывать на то, что оппонент передумает и перейдет в мою бригаду 
но вы не перейдете, вы-крепкий орешек 
я предпочитаю спорить для того чтобы больше увидеть в собеседнике и в его взгляде на мир) узнать в целом больше. иногда мне хочется донести свою мысль. просто донести.
но никогда моей целью (при беседах не практических споров) не бывает *переубедить*
я этик. могу перейти просто за компанию. если компания понравится. а уже там потоом мооожет.. вести пропаганду и партизанские бои
LiveEvil пишет:
я предпочитаю спорить для того чтобы больше увидеть в собеседнике и в его взгляде на мир)
Донести свою мысль хочется всем.
Ну, я уже вижу, это для меня-разведка-увидеть взгляды, потенциал и выдержку собеседника, а всё для того, чтобы потом построить правильную стратегию переубеждения. Но в данном случае, как я уже говорил, нет смысла.
тут я думаю ПЙ..не всем хочется доносить свою мысль..многим просто напросто лень. часто лень балям)
Ну, одно другому не мешает. Хочется всем, но многим-лень. Мне вот хочется получить 5 за дипломную, но мне лень её делать и я допускаю, что получу трояк)
Ippolit пишет:
Просто у кого-то борьба неудачна, вот он и опускает руки, или отвлекается на постороннее. Но...Скажите, как вы принципиально без борьбы, без усилий, можете стать лучше? Или вас принципиально всё в себе устраивает?
да как сказать, тут дело в оптимальности использования того что есть наверное и отказ от не всегда уместного перфекционизма . то что тебе не нравится в себе -еще не знак что во первых это не понравится кому-то другому или что это не откроет тебе невероятные возможности в самых различных жизненных ситуациях.)
bad girl пишет:
да как сказать, тут дело в оптимальности использования того что есть наверное и отказ от не всегда уместного перфекционизма . то что тебе не нравится в себе -еще не знак что во первых это не понравится кому-то другому или что это не откроет тебе невероятные возможности в самых различных жизненных ситуациях.)
Да, особенно страхи, фобии, комплексы, глупость, зависть, ревность многим нравятся и приносят огромные возможности, ога
Ippolit пишет:
Ну, одно другому не мешает. Хочется всем, но многим-лень. Мне вот хочется получить 5 за дипломную, но мне лень её делать и я допускаю, что получу трояк)
получить всем хочется..вот *работать* не всем..а *доносить* это работа..
хотела просто сказать что при 2Л трачу часто время на то что другим попросту не нужно
LiveEvil пишет:
получить всем хочется..вот *работать* не всем..а *доносить* это работа..
хотела просто сказать что при 2Л трачу часто время на то что другим попросту не нужно
Повезло мне тогда с 1Л)
Ippolit пишет:
Да, особенно страхи, фобии, комплексы, ревность многим нравятся и приносят огромные возможности
даже если не нравятся - это может быть сильнейшим "встроенным" механизмом обхода рисков
bad girl пишет:
даже если не нравятся - это может быть сильнейшим "встроенным" механизмом обхода рисков
такой встроенный механизм уже есть-интеллект, и БИ))
97 17.02.2012 22:47:52 Отредактировано LiveEvil (17.02.2012 22:49:21)
несомненно
(о 1Л)
bad girl пишет:
Ippolit пишет:Да, особенно страхи, фобии, комплексы, ревность многим нравятся и приносят огромные возможности
даже если не нравятся - это может быть сильнейшим "встроенным" механизмом обхода рисков
дуалицца не краснея
Ippolit пишет:
bad girl пишет:даже если не нравятся - это может быть сильнейшим "встроенным" механизмом обхода рисков
такой встроенный механизм уже есть-интеллект, и БИ))
ну или болевая Чи..
Ippolit пишет:
bad girl пишет:даже если не нравятся - это может быть сильнейшим "встроенным" механизмом обхода рисков
такой встроенный механизм уже есть-интеллект, и БИ))
дык не всем же повезло быть базовым или творческим БИ-шником 
если серьезно - то я не верю что люди меняются ) стараются -да, тратят кучу и времени и ресурсов, самовнушаются в "лучшем апгрейде" себя, но старое -"я" непременно проявится и никуда не девается. только будет более искусственным и с миллионом масок.