3,281

NeoFit пишет:
Wic пишет:

О навальнятах - http://albert-lex.livejournal.com/245303.html

вот да , точно

Это вообще важный момент: они НИКОГДА не жили плохо. Поэтому готовы на любые «игры».

Они искренне считают, что «хуже и так уже некуда», «терять нечего», «будет только лучше»

Те, кто помнят, НАСКОЛЬКО ХУЖЕ может быть – те просто принципиально расходятся в этой точке с молодёжью.

Они не знают этого дерьма. Они не жили «при демократах». Им только говорят, что тогда было круто.

Они выросли в тепличных условиях, и считают, что это «тёплышко» уже никогда не изменится. Они просто не видели «холодов», и вряд ли им даже есть смысл объяснять, что это. Объяснить 90-ые тем, кто помнит только тучные годы 2005-2015 – это просто невозможно. Они не поймут.

Я не хочу и не имею, в общем-то, права спорить, так как физически живу не в России, default/shy  но это хорошо: не благодаря Путину, а вопреки. Для больш-ва населения России 90-е продолжались и даже в чем-то в худшем виде. Дальше-будет еще хуже. Думаю, часть молодежи это понимает. И не только молодежи.

3,282

uziman пишет:

Дальше-будет еще хуже. Думаю, часть молодежи это понимает. И не только молодежи.

Это понимают даже те, кто за Путина. Но они уверены, что если не Путин, то вообще все развалится ("вернутся 90-е"). Т.е. если уничтожить "коррупционный режим", то будет еще хуже. Но они не учитывают, что если коррупционный режим сохранить и тем более защищать от всяческих попыток от него хотя бы частично избавиться, то мы естественным образом скатимся в еще худший вариант, ведь коррупционный режим исчерпывает нашу экономику. Вот поэтому никто из запутинцев никогда не сможет назвать перспективные точки роста нашей экономики. Почему они боятся возврата к 90-м но не боятся сравняться с Венесуэлой после смерти от старости их бессменного "национального лидера", или не боятся сравняться с Северной Кореей? Почему они не хотят ориентироваться на европейский образ жизни в том числе и европейский образ политики? Мы же тоже европейская нация.Мне вот это непонятно.

3,283

вы как бабки старые на лавке))

3,284 Отредактировано Des (18.06.2017 13:09:39)

NeoFit пишет:

вы как бабки старые на лавке))

Бабки обсуждают повестку, которую им по телеку втюхивают (обама, сирия, хохлы) ну или молодых девок-проституток default/smile)

А тут вопрос же не какой-то далекий, а реально наша жизнь, наши перспективы дальше завтрашнего дня)

3,285

По секрету скажу - люди всегда недовольны властью, любой, всегда и везде.

3,286

Des пишет:

Это понимают даже те, кто за Путина.

Меня беспокоит как бы после ухода Путина его соратники не пересрались или не начали крутить рулем сильно в другую сторону. Пример - Хрущев после Сталина.

Собственно только в этом я и вижу недостаток сверх-концентрации власти у Путина - что его сменщик не потянет этот груз.

3,287

NeoFit пишет:

По секрету скажу - люди всегда недовольны властью, любой, всегда и везде.

default/cool
Так они зажрались: у них жемчуг мелкий, а у нас чай...без сахара! default/big_smile default/tongue

3,288 Отредактировано Des (18.06.2017 14:40:45)

NeoFit пишет:

По секрету скажу - люди всегда недовольны властью, любой, всегда и везде.

Но нельзя же сравнивать недовольство венсуэльцев с недовольством голландцев.

Особенно на 0:38 обрати внимание

3,289

Wic пишет:

Меня беспокоит как бы после ухода Путина его соратники не пересрались или не начали крутить рулем сильно в другую сторону.

То есть никаких параллелей РФ-Венесуэла ты провести не в состоянии.

3,290 Отредактировано Wic (18.06.2017 14:40:44)

Des пишет:
Wic пишет:

Меня беспокоит как бы после ухода Путина его соратники не пересрались или не начали крутить рулем сильно в другую сторону.

То есть никаких параллелей РФ-Венесуэла ты провести не в состоянии.

Параллель везде найти можно. Что конкретно имеешь ввиду ?

3,291

Wic пишет:

Параллель везде найти можно. Что конкретно имеешь ввиду ?

Ручное управление, однопартийная система без противовесов, отсутствие легальной политической конкуренции и борьба правительства с недовольными гражданами, мизерные зарплаты. Просто у них реально голод уже начался, поэтому столкновения более жестокие. Как мы застрахованы от развития венесуэльского сценария?
В экономическом плане Венесула - тоже сырьевая страна с кучей нефти.

3,292

Я же выкладывал недавно статью про Венесуэллу как раз с разбором этого сценария. Только твой мозг как обычно заблокировал эту информацию.

Если вкратце - Россия могла оказаться в такой ситуации в 2015-м, суть тогдашних проблем у России и у Венесуэллы была похожая. Но путь решения был разным. Мадуро попытался заморозить ситуацию, пересидеть ее, снимая симптомы. А Путин сказал : "Поцоны, отечество в опасности, халява кончилась, теперь только упорный труд и моральная стойкость всех и каждого позволят разрулить проблему". И его послушались. А Мадуро стал пиздаболом.

В обоих случаях политическое устройство государства ни при чем, повлияли конкретные решения конкретных президентов.

3,293 Отредактировано Des (18.06.2017 16:14:03)

Wic пишет:

Поцоны, отечество в опасности, халява кончилась, теперь только упорный труд

В чем этот труд в последние пару лет состоял?

3,294 Отредактировано Wic (18.06.2017 16:20:27)

Des пишет:
Wic пишет:

Поцоны, отечество в опасности, халява кончилась, теперь только упорный труд

В чем этот труд в последние пару лет состоял?

Как это в чем ? А все программы по импортозамещению ? А военные разработки и перевооружение армии ? А масса дипломатических и деловых усилий по налаживанию отношений со странами неанглосаксонского мира ?

Я понимаю, что мозг у тебя блокирует любую информацию об успехах России, но хотя бы ради адекватного имиджа в полемике мог бы поинтересоваться реальным положением дел.

3,295

Положение сие таково, что если в 2014-м Россия была плохишом, нарушителем международных понятий, которого серьезные дяди взялись наказать.

А сейчас Россия это лидер мировой революции, ломающий установленный в 1992-м порядок. Которого серьезные дяди боятся и шарахаются между крайними вариантами.

3,296 Отредактировано Des (18.06.2017 16:49:43)

Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

Поцоны, отечество в опасности, халява кончилась, теперь только упорный труд

В чем этот труд в последние пару лет состоял?

Как это в чем ? А все программы по импортозамещению ? А военные разработки и перевооружение армии ? А масса дипломатических и деловых усилий по налаживанию отношений со странами неанглосаксонского мира ?

Я понимаю, что мозг у тебя блокирует любую информацию об успехах России, но хотя бы ради адекватного имиджа в полемике мог бы поинтересоваться реальным положением дел.

По поводу адекватного имиджа в полемике уж точно не от сторонника партии "Единая Россия" может быть принят упрек)))))))))))

А теперь по твоему списку:

Импортозамещение. Запрет ввоза продовольствия из одних стран с одновременным усилением импорта из Белоруссии, и др. "дружественных" стран (причем там просто этикетки переклеивают и наценку свою накручивают) - это же не шаг в сторону улучшения экономики. Рост цен на продукты отчасти и от этого фактора. А рост внутреннего производства молочки подозрительно совпадает с ростом импорта пальмового масла. По другим отраслям импортозамещение вообще смехотворно. Все просто на китай переключились. Импортозамещение - это же результат санкций и, в основном, наших собственных ответных санкций.

Военные разработки и перевооружение армии. Это расходная статья бюджета (причем жутко затратная). На рост экономики высокая доля военки в бюджете - это скорее эффект. Если речь о продаже оружия зарубеж, а это 15 млрд.$ в год, то ок, принято. Но сколько мы на эту оборонку тратим? 69,2 млрд. в год...

Масса дипломатических и деловых усилий по налаживанию отношений со странами неанглосаксонского мира. Сколько стран неанглосаксонского мира признали Крым Российским? Или в чем позитивные нотки сотрудничества с Зимбабве и Никарагуа вместо Германии и Украины? Кроме того в условиях тяжелой экономической обстановки мы еще и долги всем списываем миллиардами. И Пальмиру восстанавливаем за счет наших пенсий.

В общем, если это все пункты, что у тебя есть, то это очень печально для страны.

3,297

Вчера утром Артур Абашев открыл штаб Навального в Кирове, а вечером у него сожгли машину https://7x7-journal.ru/post/96081
https://pbs.twimg.com/media/DC6Gq2RXsAAxsWR.jpg

3,298 Отредактировано Wic (22.06.2017 14:11:49)

Des пишет:

По поводу адекватного имиджа в полемике уж точно не от сторонника партии "Единая Россия" может быть принят упрек)))))))))))

У тебя в этом топике очень слабая полемическая позиция, чтобы позволить себе прием "говорить сверху вниз". Это примерно как попытки дрища трясти бицухой в компании симпатяг с бритыми затылками - вызывает лишь смех и жалость.


Импортозамещение. Запрет ввоза продовольствия из одних стран с одновременным усилением импорта из Белоруссии, и др. "дружественных" стран (причем там просто этикетки переклеивают и наценку свою накручивают) - это же не шаг в сторону улучшения экономики. Рост цен на продукты отчасти и от этого фактора. А рост внутреннего производства молочки подозрительно совпадает с ростом импорта пальмового масла. По другим отраслям импортозамещение вообще смехотворно. Все просто на китай переключились. Импортозамещение - это же результат санкций и, в основном, наших собственных ответных санкций.

Это ты у Навального вычитал ? default/smile Или у его собратьев по разуму ?

Есть вполне хорошие источники информации по этому вопросу. Например - http://zimport.ru/ , там всё детально с цифрами, датами и пруфами.

Военные разработки и перевооружение армии. Это расходная статья бюджета (причем жутко затратная). На рост экономики высокая доля военки в бюджете - это скорее эффект. Если речь о продаже оружия зарубеж, а это 15 млрд.$ в год, то ок, принято. Но сколько мы на эту оборонку тратим? 69,2 млрд. в год...

Сфера производства оружия ни в одной стране не является прибыльной. Циферки по США посмотри для примера - там экспорт раза в 1.5-2 больше, но расходы на военку больше раз в 10-20. Потому что оружие не для прибыли нужно, а для безопасности и для авторитета в мире.

За последние годы российская армия сильно прибавила в боеспособности, и очень сильно прибавила в имидже за рубежом.

Масса дипломатических и деловых усилий по налаживанию отношений со странами неанглосаксонского мира. Сколько стран неанглосаксонского мира признали Крым Российским? Или в чем позитивные нотки сотрудничества с Зимбабве и Никарагуа вместо Германии и Украины?

Насколько мне известно, Россия в рамках дипломатической деятельности не требует ни от кого признания Крыма.

Основной видимый дипломатический прогресс за последние 3 года связан с Ближним Востоком, выстроена "шиитская ось" - Ливан-Сирия-Ирак-Иран, для которой Россия играет жизненно важную роль политической и военной крыши. Туда же потихоньку подтягиваются другие региональные игроки - Египет, например.

Турция свою игру пытается играть, союзником ее пока что считать нельзя, но из-под США она выдернута надежно, что тоже успех.

Другое направление - восточная Азия (Китай и его соседи), там почти у всех государств экономические и политические отношения с Россией за последние годы заметно укрепились, а отношения с США охладились.


Насчет Зимбабве и Никарагуа не в курсе.

3,299

3,300