1,781

Светлая пишет:

ну да а по сути какой тут может быть конструктив.

Конструктива не может быть, потому что оппонентами отрицается:
1. 10-летний застой в стране
2. убожество инфраструктуры в 90+% городах и населенных пунктах страны
3. возможность перемены к лучшему за счет внедрения новых молодых кадров в высшее управление
4. неэффективность, нелегитимность, безнаказанность и коррумпированность действующих управленцев
5. принципиальная возможность применимости какого-либо европейского опыта управления и градостроительных решений
и многого другого
Смысла спорить без признания основного объекта спора бессмысленен и того гляди скатится в срач бабок на лавке default/big_smile

Светлая пишет:

всё как во тьме.

Навальный посветил маленьким лучиком во тьму - и вот он уже главный национальный враг всего русского народа default/big_smile

1,782

Destriero пишет:
Светлая пишет:

ну да а по сути какой тут может быть конструктив.

Конструктива не может быть, потому что оппонентами отрицается:
1. 10-летний застой в стране
2. убожество инфраструктуры в 90+% городах и населенных пунктах страны
3. возможность перемены к лучшему за счет внедрения новых молодых кадров в высшее управление
4. неэффективность, нелегитимность, безнаказанность и коррумпированность действующих управленцев
5. принципиальная возможность применимости какого-либо европейского опыта управления и градостроительных решений
и многого другого

1. Застой - мелочь. "Годы застоя - славные годы. Было так просто, так ясно нам жить." ©Асмолов, 1990 (?)
2. Я не бывал в 90+% городов. А в нашем в 2008-м году произошли в инфраструктуре некоторые перемены к лучшему (заасфальтирована улица Кишинёвская; меньше стали интервалы движения автобусов). Это, конечно, не значит, что не было перемен к худшему.
3. Возраст не главное.
4. А вот коррумпированность действующих, по-моему, никем не отрицается.
5. У нас был опыт: пригласили голландцев, дабы они нам "градостроительное решение" выдали. Так они и выдали такое, что впору за голову хвататься. Они же там в Голландии не знают, что зимой может снег падать. Они думают, что любой пустырь надо тесно застроить, и принимают Эспланаду за такой пустырь. На самом деле даже опыт Питера неприменим в Перми (другой рельеф местности) и наоборот.

1,783

kaprizka пишет:

4. А вот коррумпированность действующих, по-моему, никем не отрицается.

а острая необходимость борьбы с ней? Вроде как отрицается...

1,784

kaprizka пишет:

1. Застой - мелочь.

Застой перестает быть мелочью, когда переходит в стагнацию экономики.

1,785

kaprizka пишет:

5. У нас был опыт: пригласили голландцев, дабы они нам "градостроительное решение" выдали. Так они и выдали такое, что впору за голову хвататься. Они же там в Голландии не знают, что зимой может снег падать. Они думают, что любой пустырь надо тесно застроить, и принимают Эспланаду за такой пустырь. На самом деле даже опыт Питера неприменим в Перми (другой рельеф местности) и наоборот.

если у вас голландцы накуевертили чего-то, это не значит, что в целом не нужно применять. Все упирается в квалификацию экспертов. default/smile

1,786 Отредактировано Des (04.09.2013 11:12:44)

Все-таки по факту выборы мэра Москвы превратились в реферндум по вопросу дальнейшей стратегии государства
1. Если за Навального проголосуют мало - это будет означать поддержку заданного курса страны на коррупционно-кумовскую систему управления и жесткое карание несогласных.
2. Если за Навального проголосует много - начнут прислушиваться и даже идти на уступки и диалог.
.
Будь Навальный хоть порносадист-жидомасон, но на кону наше с вами будущее. default/smile

1,787 Отредактировано Des (04.09.2013 11:52:28)

Забыл рассказать о еще одном неоспоримом преимуществе Навального. Одним из пунктов его программы является ратификация 20 ст конвенции ООН по борьбе с коррупцией и введение в УК РФ статьи "Незаконное обогащение". Т.е. если чиновник не может объяснить, как у него или его тещи появилась многомиллионная собственность при официальных доходах 2млн/год - добро пожаловать в суд. default/big_smile
Остальные про это вообще помалкивают скромно.. default/roll Как раз остальные только и умеют балаболить про борьбу с коррупцией, а на деле - пшик.

1,788

Destriero пишет:

Будь Навальный хоть порносадист

Так он порносадист? Что сразу не сказали? Где галочку поставить?!  default/icon_mrgreen

1,789

Alesto пишет:
Destriero пишет:

Будь Навальный хоть порносадист

Так он порносадист? Что сразу не сказали? Где галочку поставить?!  default/icon_mrgreen

Не уверен, что он порносадист, но то, как он жестко ездит по коррупционерам - намекает на такую склонность  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen

1,790

Жгун отжег! default/icon_mrgreen
http://www.youtube.com/watch?v=MZ4iRWduU18

1,791

Про национальный вопрос Навального, лезгинку, диаспоры и прочее

1,792

Пути Народа
.

1,793

Destriero пишет:

2. Если за Навального проголосует много - начнут прислушиваться и даже идти на уступки и диалог.

с чего бы это? у вас глубокие детские фантазии, что типа нашу власть волнует какая-то там "легитимность" и что они ПЦ как испугаются и побегут делать уступки (кстати, какие?) и идти на непонятный диалог.

я понимаю, за юностью лет ты не видел, как народ от раннего Ельцина тащился. тут много общего.
и "молодые кадры" тогда нахлынули, и застойную неэффективную КПСС разогнали, и позаботились о мелких предпринимателях, и европейский опыт перенимали
всё было

а заодно было минус сколько-то там миллионов жизней и многое другое.
Пу давал и даёт некоторую гарантию, что на кладбище мы будем ползти очень медленно, и многих это устраивает на фоне юных дарований, вхождение которых во власть или ничего не изменит или сильно ускорит это сползание

1,794 Отредактировано Alesto (04.09.2013 21:08:36)

Какой декаданс. Здравые аргументы все равно пасуют перед реальностью, когда я вспоминаю биографию Черчилля. Так что хуйня это всё. Есть реальная проблема: общий порядок. Нужны четкие коррективы. Навальный их предложил и готов выполнить. Путин их выполнять не будет, он просто не может, он связан. Люди не выберут Навального, потому что в России выборы нелегитимны. Так что ситуация предсказуема с процентом отклонения на случай форс-мажора в стиле 1917 года.

1,795 Отредактировано Des (05.09.2013 05:56:19)

xeye пишет:

я понимаю, за юностью лет ты не видел, как народ от раннего Ельцина тащился. тут много общего.

Ельцин изначально был в системе. Ельцин не заботился о борьбе с коррупцией. Вообще, заметь за собой, как ты начинаешь говорить телевизионными штампами "Навальный - это Ельцин", "Навальный вернет 90-е" и т.д.  default/smile Я понимаю, что велика вероятность, что твоя точка зрения просто независимо совпала с НТВ и нашистами во главе с Дудаевым (Сурковым), но все равно забавно смотрится)))
И, кстати, можно не мелочиться, Навальный - это второй Гитлер. Где-то читал про это default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen

1,796

ВОРУЮТЬ! ВОРУУЮТЬ!!!  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen
http://popilili.com/
7-й не сразу нашел. И морда внизу слева прикольно меняется default/big_smile  default/big_smile  default/big_smile

1,797

Подборка мэров крупных городов, не имевших опыта "крепкого хозяйственника"
http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir … rom?page=4

1,798 Отредактировано Des (05.09.2013 07:39:28)

Это вам не лес в Кирове воровать  default/smile
.

Дело зампреда Внешэкономбанка Анатолия Балло, обвиняемого в злоупотреблении полномочиями, фактически развалилось и в ближайшее время будет закрыто. Об этом в четверг, 5 сентября, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на собственные источники в следственных органах.

Издание отмечает, что зимой 2013 года уже были закрыты дела двух предполагаемых сообщников Балло. В то же время расследование дела самого зампреда Внешэкономбанка было доведено до конца, после чего материалы направили в прокуратуру на утверждение. Однако надзорное ведомство обнаружило в деле нарушения и вернуло его следствию. Теперь, по словам источников, судьба дела фактически решена, и в ближайшее время его закроют либо сами следователи, либо суд.
...
Изначально его обвиняли в мошенничестве на 14 миллионов долларов, однако впоследствии дело переквалифицировали на злоупотребление полномочиями. В начале расследования Балло задержали, но суд вскоре отпустил его под залог в пять миллионов рублей.

http://lenta.ru/news/2013/09/05/ballo/

1,799 Отредактировано Des (05.09.2013 08:27:15)

xeye пишет:

и что они ПЦ как испугаются и побегут делать уступки (кстати, какие?)

Какие уступки побегут делать в случае успеха Навального, а также устроят ли они оппозицию - мне неизвестно.
Однако, я четко связываю вот эти танцы с камерами на УИКах, сайтом гражданских инициатив, формальному упрощению создания партий и допуск Навального до выборов (да и сами эти выборы - первые почти за 10 лет) с многотысячными митингами 2011-2013 гг.
Если б им было пофиг на все это и у Навального не было бы значимой поддержки, стал бы В.В. Путин расчехляться вчера про этого персонажа? Какое президенту дело до блоггера-маргинала, которого поддерживают (по оф. статистике) жалкие 2% населения России? Причем принципиально не называя его имени, как будто, если произнесет имя вслух, Золушка обратится в принцессу, а блоггер в политика №2 в стране. Кстати, появилась масса шуток по поводу того, что Навальный - это "человек, которого нельзя называть", например, из-за вот такого
default/icon_mrgreen
http://ic.pics.livejournal.com/navalny/10064515/61354/61354_original.png

1,800

Вот еще одна свежая вроде как уступка со стороны властей
http://lenta.ru/news/2013/09/05/goszak/

Подрядчики по государственным контрактам на сумму свыше миллиарда рублей с 2014 года будут обязаны раскрывать акционеров.

.
Навальный об этом же самом устал уже говорить. default/smile И, кстати, неплохо бы еще и обязать экспертизы назначать на такие проекты default/smile