Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
СОЦИОН. » Разговоры за жизнь » Околополитическая сатира
Страницы Назад 1 … 237 238 239 240 241 … 901 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Условия ведения бизнеса это всего лишь отсутствие помех, источник дохода явно не они.
не согласна.
бизнес может быть очень большим источником как дохода населения , так и налогов.
так что "отсутствие помех" в данном случае разница между.. есть и нет.
Wic пишет:euro пишет:Wic пишет:Если распределить обозначенные коррупционные доходы по всей массе трудоспособного населения, то получится +17% к зарплате - не то чтобы сильно много, но приятно.
ты упустил самый главный пункт аргумента выше про зарплаты в 2000 евро. "путь в ес". (что подразумевает кардинальные перемены в законодательной и управленческой базе ведения бизнеса, безвизовое пространство со странами-партнерами, разрешение работы за пределами украины)
он прилагался к борьбе с коррупцией. так что твои "исчисления" совершенно ничего не значат.
они сродни "раздать всем зарплаты по 2000 евро " ничего не делая и ничего не меняя - т е утопия.Ты забыла указать, откуда при этом деньги возьмутся. Условия ведения бизнеса это всего лишь отсутствие помех, источник дохода явно не они.
а они возьмутся из разных источников. не одного, и причем не сразу.
ключевой тут пункт - полная интеграция украины в экономическую систему ес.
Перечисли источники.
Циферки приводились для иллюстрации того, что проблема низкого уровня жизни вовсе не в коррупции. Которой, кстати, и в ЕС и в США довольно много, а уж в Китае это и вовсе национальная проблема.
не только в ней.
разумеется.
кто тут хоть раз утверждал что только в коррупции? )
коррупция (доведенная до масштабов абсурда,как сейчас в украине (периода кремлевских клоунов) и россии) это скорее показатель аморфности и бесполезности власти. ну зачем путену с парой десятков воров (сечиных/ротенбергов да васильевых с женой лужкова. ) вообще что -то менять? они и не меняют. просто отгорождаются от общества в своих золотых клетках, отослав детей во вражеские страны и нихуя не делают. только по этой причине власть (в любой стране) и на любых уровнях надо периодически (раз в несколько лет) от кормушек оттаскивать. новые политики имеют способность (хотя бы поначалу) что-то делать для страны и избирателей.
euro пишет:Wic пишет:euro пишет:ты упустил самый главный пункт аргумента выше про зарплаты в 2000 евро. "путь в ес". (что подразумевает кардинальные перемены в законодательной и управленческой базе ведения бизнеса, безвизовое пространство со странами-партнерами, разрешение работы за пределами украины)
он прилагался к борьбе с коррупцией. так что твои "исчисления" совершенно ничего не значат.
они сродни "раздать всем зарплаты по 2000 евро " ничего не делая и ничего не меняя - т е утопия.Ты забыла указать, откуда при этом деньги возьмутся. Условия ведения бизнеса это всего лишь отсутствие помех, источник дохода явно не они.
а они возьмутся из разных источников. не одного, и причем не сразу.
ключевой тут пункт - полная интеграция украины в экономическую систему ес.Перечисли источники.
источники такие же как в других странах ес и какие у украины были до этого.
не забывай, что ес - это некий "экономический клуб", построенный на членских взносах учавствующих в процессе стран -партнеров. взамен они получают конкретные экономические и социальные гаррантии. какие именно - можно почитать в интернетах, или посмотреть на примерах.
А конкретнее ? За счет чего выросли бы заработки Украины, в случае мирной передачи власти от Януковича к Порошенко и вхождения в ЕС ?
А конкретнее ? За счет чего выросли бы заработки Украины, в случае мирной передачи власти от Януковича к Порошенко и вхождения в ЕС ?
у украины безвыходная ситуация. им выбирать не из чего. путенских клоунов они уже навиделись, ожидать от "новороссии" что-то качественно нового - глупо. поэтому даже если "вхождение в ес" там странслируется в зарплаты и пенсии не 2к евро, а скажем в 1к + будет отмен туристических и рабочих виз + правительство будет показывать хоть минимальную заботу о населении (постепенно изменяя законодательство и борясь с коррупцией) - они уже будут в зоне профита.
Ремонт это если что-то вдруг сломалось, и его починили. То есть возврат на исходные позиции.
Необязательно на исходные, но приблизительно так.
Если же экономика более-менее стабильна, то перевести ее резким (год-два) рывком на более высокий уровень невозможно, обычно требуются сроки не менее 10-20 лет. Если у тебя есть исторические примеры рывковых улучшений экономики - приведи их.
А если метастабильна? Как экономика СССР - казалась стабильной, но полностью таковой не была.
Ты о каких таких рывках говоришь? Борьба с коррупцией - это не рывок, а затыкание дыры.
Ну можно же загуглить.
Можно. Но это надо возиться. А мне лень или некогда.
Если распределить обозначенные коррупционные доходы по всей массе трудоспособного населения, то получится +17% к зарплате - не то чтобы сильно много, но приятно.
Главное тут не сама прибавка, а уменьшение дифференциации доходов. А до 2к евро эта з/п дойдёт за счёт изменения курса. Или не дойдёт, но это мало кого взволнует.
Wic пишет:А конкретнее ? За счет чего выросли бы заработки Украины, в случае мирной передачи власти от Януковича к Порошенко и вхождения в ЕС ?
у украины безвыходная ситуация. им выбирать не из чего. путенских клоунов они уже навиделись, ожидать от "новороссии" что-то качественно нового - глупо. поэтому даже если "вхождение в ес" там странслируется в зарплаты и пенсии не 2к евро, а скажем в 1к + будет отмен туристических и рабочих виз + правительство будет показывать хоть минимальную заботу о населении (постепенно изменяя законодательство и борясь с коррупцией) - они уже будут в зоне профита.
Отмена виз даст возможность трудоспособному населению невозбранно сваливать из Украины. Экономика Украины от этого ничего не приобретет, а лишь потеряет.
Ты вот финансовый аналитик, а когда начинаешь о политике рассуждать, то простенький бизнес-план сварганить не можешь, хотя бы на уровне "откуда в принципе возьмутся деньги", ну как так ?
Отмена виз даст возможность трудоспособному населению невозбранно сваливать из Украины. Экономика Украины от этого ничего не приобретет, а лишь потеряет.
слушай, ну сколько можно бред повторять, самому не смешно? ))
для аргумента "украина вся разбежится как только границы откроют" -глянь на других членов ес. сколько и кого там разбежалось и какие страны прям теперь пустуют без "трудоспособного населения" из за открытых границ . на самом деле интеграция всегда подразумевает двухсторонний обмен. уже сейчас заметно.... что из россии не самые глупые люди уезжают в украину ( та же маша гайдар, алеша суханов, собчак)... ну представь что будет если украина станет частью ес, с элементарными социальными гаррантиями и евро-уровнем медицины, пенсий да образования . да половина москвы и питера и сибири там окажется : причем и работать с удовольствием будут , и налоги платить, и деньги тратить. 
то же самое с бизнесом. на карту глянь, посмотри какая европа маленькая. да там просто земля сейчас главный "капитал"... не переживай ты так за украину.
Ты вот финансовый аналитик
во первых я не aналитег. сфера моих профессиональных навыков лежит в практической области "как сделать на рынка хх+ процентов в квартал" да вытащить вот этот конкретный бизнес из задницы в зону профитов за счет оптимизации инвестиций и налогов в самые быстрые сроки (ну или провести оценку бизнеса и высказать мнение держат ли предполагаемых покупателей за лохов) . да какая мне разница ...что происходит на другом конце земли в какой- т недоразвитой политике или экономике, да еще и в не долларах, да еще и не на фондовых рынках, ну? мне платят за великолепное знание американских рынков, краткосрочных инструментов и налогов. за способность одинаково работать с любым направлением рынка и разной сложностью задач.
Найдите 10 отличий:
кстати зря этим кобзонам да матвиенко вообще визы дают.
надо просто не выпускать из страны. весь этот путенский рассадник с детьми и внуками по заграницам.
может быстрей бы начали думать головой, а не задницей.
Отмена виз даст возможность трудоспособному населению невозбранно сваливать из Украины. Экономика Украины от этого ничего не приобретет, а лишь потеряет.
Огромное количество таджиков в москве, отсылающее по нескольку сотен баксов на родину ежемесячно, дает (или давала до девальвации) чуть ли не половину ВВП Таджикистана. Для справки.
Думаю, Украина может стать второй Польшей, которая в свое время была витриной благоденствия перед СССР, поэтому в нее вливали и облагораживали. Хорошо заметно при пересечении границы насколько там все резко по-другому и круто, представляю вау-эффект для рядового советского гражданина.
Wic пишет:Отмена виз даст возможность трудоспособному населению невозбранно сваливать из Украины. Экономика Украины от этого ничего не приобретет, а лишь потеряет.
Огромное количество таджиков в москве, отсылающее по нескольку сотен баксов на родину ежемесячно, дает чуть ли не половину ВВП Таджикистана. Для справки.
Думаю, Украина может стать второй Польшей, которая в свое время была витриной благоденствия перед СССР, поэтому в нее вливали и облагораживали. Хорошо заметно при пересечении границы насколько там все резко по-другому и круто, представляю вау-эффект для рядового советского гражданина.
меня вот честно порой удивляет какие элементарные вещи приходится тут у нас на форуме объяснять )))
видеть.. что украина "только потеряет" от интеграции с ес это конечно надо уметь.
видеть.. что украина "только проиграет" от интеграции с ес это конечно надо уметь.
Ну есть страны типо Литвы которые действительно загибаются. У меня брат литовец, сейчас уехал в Англию на стройке работать. Живет весьма недурно. Но в самой стране голяк с работой.
Но это не значит, что это из-за вступления в ЕС. Мне кажется, будь Литва особняком, ей было бы еще тяжелее.
euro пишет:видеть.. что украина "только проиграет" от интеграции с ес это конечно надо уметь.
Ну есть страны типо Литвы которые действительно загибаются. У меня брат литовец, сейчас уехал в Англию на стройке работать. Живет весьма недурно. Но в самой стране голяк с работой.
Но это не значит, что это из-за вступления в ЕС. Мне кажется, будь Литва особняком, ей было бы еще тяжелее.
думаю если сравнить ту же среднюю зарплату и пенсию на украине и в литве разница будет значительная, даже сейчас.
да и съездить в ту же англию или германию или швецию ... получить образование/ опыт/ даже поработать - только улучшит качество специалистов на местах. у меня была стажировка в лондоне пару лет назад - вспоминаю нежно и с ностальгией, в моей работе это только помогло. ))
до 2008/13х годах в россии кстати была волна специалистов (получивших великолепное образование за рубежом) и вернувшихся на родину. весь преподавательский персонал ВШЭ такой. это потом уже все опять начали разбегаться, когда пу начал превращать все это в северную корею -2 .
так что. открытые границы не означают автоматическую потерю трудоспособных граждан.
при нормальных условиях процент вернувшихся будет большим.
Я вообще не понимаю в чем сложность получить рабочую визу. Все мои знакомые, которые хотели работать за рубежом, успешно завели трактор и уехали из великолепной России.
Думаю, на Украине то же самое (Раг, например).
Я вообще не понимаю в чем сложность получить рабочую визу. Все мои знакомые, которые хотели работать за рубежом, успешно завели трактор и уехали из великолепной России.
Думаю, на Украине то же самое (Раг, например).
а ты почитай статистику отказов. или какой процент от заявок в тех же штатах удовлетворяют.
гаррантированная рабочая виза в любой стране ес (вне зависимости от специальности вообще) это на самом деле оч круто )
Страницы Назад 1 … 237 238 239 240 241 … 901 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
СОЦИОН. » Разговоры за жизнь » Околополитическая сатира
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.079 секунд(ы), выполнено 22 запросов