Для Даниила, Инги, Ксении ...и всех желающих
Надо бы подумать, как все связать воедино...
И вообще сконцентрироваться бывает тяжело. Попробую начать с главного.
Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.
Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.
Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.
Потому что о втором пришествии в Новом Завете, который иудеи не приняли, а распяли Христа. И остались книжниками и фарисеями)
Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.
"И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать."
Исайя 2:4
О днях Мессии
Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.
Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим?
Может, если значение слова "ветхий" менялось.
Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
Пути господни... ну ты понял.
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.
Вот именно, с евреями. А для неевреев что? Тут варианты.
uziman пишет:Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.Потому что о втором пришествии в Новом Завете, который иудеи не приняли, а распяли Христа. И остались книжниками и фарисеями)
Это нелогично, мягко говоря.
...
Вообще получается, как я уже написал, что для признания Иисуса Мессией, евреи должны были отказаться от Завета с Б-Гом.
Но евреи не изменили своей вере, не изменили Б-Гу, поэтому нас называют народом жестоковыйным (т.е. с жесткой выей, шеей -упрямыми, непреклонными).
"Книжники" потому, что преданы Книге-Торе.
А слово "фарисеи" от "лефареш"-трактовать, толковать
uziman пишет:Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога."И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать."
Исайя 2:4
О днях Мессии
Не, ну это нужно контекст смотреть и толкования. С т. З. Христианства.
uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Завет Бога не может меняться.
Это раз.
А что касается, что придет и не признают-это лишь одно из многочисленных толкований Исайи. Иудеи трактуют это совершенно иначе.
uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим?
Может, если значение слова "ветхий" менялось.
uziman пишет:Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
Пути господни... ну ты понял.
uziman пишет:В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.
Вот именно, с евреями. А для неевреев что? Тут варианты.
Вообще твою логику не понял
...По-моему, это больше эмоции, особенно 3-й пункт
Attraction пишет:uziman пишет:Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.Потому что о втором пришествии в Новом Завете, который иудеи не приняли, а распяли Христа. И остались книжниками и фарисеями)
Это нелогично, мягко говоря.
![]()
...
Вообще получается, как я уже написал, что для признания Иисуса Мессией, евреи должны были отказаться от Завета с Б-Гом.
Но евреи не изменили своей вере, не изменили Б-Гу, поэтому нас называют народом жестоковыйным (т.е. с жесткой выей, шеей-упрямыми, непреклонными).
"Книжники" потому, что преданы Книге-Торе.
А слово "фарисеи" от "лефареш"-трактовать, толковать
Логично, ибо после первого пришествия идет второе) И евреи не одни такие красивые))) хоть и считают себя избранными до сих пор) для таких тем вообще то, ножно досконально знать и христианство и иудаизм, иначе это ниачом
Attraction пишет:uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Завет Бога не может меняться.
Это раз.
А что касается, что придет и не признают-это лишь одно из многочисленных толкований Исайи. Иудеи трактуют это совершенно иначе.
Завет Бога - завет Бога, а не иудеев, они не могут за Бога решать, а вот толковать неверно могут)
uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Так почему тогда христиане не соблюдают все 613 заповедей? Не соблюдают Шаббат и кашрут? Ведь Ииисус сказал, что пришел не отменить Закон Моисеев.
Attraction пишет:uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Так почему тогда христиане не соблюдают все 613 заповедей?
Не соблюдают Шаббат и кашрут? Ведь Ииисус сказал, что пришел не отменить Закон Моисеев.
Речь о главных 10 заповедях. Почитай что об этом пишется в христианстве, я не богослов.
uziman пишет:Attraction пишет:uziman пишет:Христиане говорят о "Ветхом" Завете. Но разве Завет Бога может быть ветхим? Разве Бог-человек, чтобы менять свои решения...
В Торе говорится о том, что Завет, заключенный Вс-вышним с евреями, вечен.Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Завет Бога не может меняться.
Это раз.
А что касается, что придет и не признают-это лишь одно из многочисленных толкований Исайи. Иудеи трактуют это совершенно иначе.Завет Бога - завет Бога, а не иудеев, они не могут за Бога решать, а вот толковать неверно могут)
Ну я считаю, что Бог никогда не лжет. Следовательно, если Он говорит, что Закон вечен, значит, Закон вечен.
Но толковать все действительно можно как угодно, точнее, как выгодно, иначе бы не было споров до сих пор.
uziman пишет:Attraction пишет:uziman пишет:Почему иудеи отвергли Христа (с т.зр. иудаизма)?
В Торе есть очень четкие критерии прихода Машиаха-Мессии. То, что он должен исполнить, когда придет. Иисус их не исполнил. Христиане говорят о втором пришествии. Но в Торе нигде о втором пришествии не говорится. Мессия должен установить на Земле мир, научить людей знанию Бога.Потому что о втором пришествии в Новом Завете, который иудеи не приняли, а распяли Христа. И остались книжниками и фарисеями)
Это нелогично, мягко говоря.
![]()
...
Вообще получается, как я уже написал, что для признания Иисуса Мессией, евреи должны были отказаться от Завета с Б-Гом.
Но евреи не изменили своей вере, не изменили Б-Гу, поэтому нас называют народом жестоковыйным (т.е. с жесткой выей, шеей-упрямыми, непреклонными).
"Книжники" потому, что преданы Книге-Торе.
А слово "фарисеи" от "лефареш"-трактовать, толковатьЛогично, ибо после первого пришествия идет второе) И евреи не одни такие красивые))) хоть и считают себя избранными до сих пор) для таких тем вообще то, ножно досконально знать и христианство и иудаизм, иначе это ниачом
Ну я тоже, конечно, не теолог.
Я просто постарался так...очень кратко. Есть хорошая дискуссия в нете, если найду, выложу...
Attraction пишет:uziman пишет:Attraction пишет:Заповеди остались и добавились новые (блаженств). Про то, что придет Миссия и не признаете его, тоже было сказано, так и случилось)
Завет Бога не может меняться.
Это раз.
А что касается, что придет и не признают-это лишь одно из многочисленных толкований Исайи. Иудеи трактуют это совершенно иначе.Завет Бога - завет Бога, а не иудеев, они не могут за Бога решать, а вот толковать неверно могут)
Ну я считаю, что Бог никогда не лжет. Следовательно, если Он говорит, что Закон вечен, значит, Закон вечен.
Но толковать все действительно можно как угодно, точнее, как выгодно, иначе бы не было споров до сих пор.
Завет вечен и вечны заповеди, все 600 штук, включая второзаконие и закапывания дерьма лопаткой?