1

Вот что-то задумалась я на эту тему. (Фильм смотрю - золушку)
И встал вопрос - А как так можно вообще? Любили друг друга, годы вместе провели, а потом человек ушел.
Ушел не по своей воле, никакого разлада ведь не было в отношениях, любовь до самого конца.
Это ведь не развод, не расставание когда чувства ушли. Разве можно предать? Предать память, предать чувства, полюбить вновь.
И вообще... разве это правильно по отношению к новому супругу? Если ты любишь и помнишь ушедшего.
Тут ведь как... либо новый супруг получается просто заменой, чтобы в одиночестве не оставаться, а помнить всегда того будешь и душой с ним останешься, либо забыть и предать усопшего. Я вот думаю, что не смогла бы... Нет, жизнь идет, нельзя быть несчастным, но память ведь святое, чувства святы, это все хранить нужно, а не переключаться на новое.

2

Не просто можно, но и нужно. Чтобы руки на себя не наложить.

3

Des пишет:

Не просто можно, но и нужно. Чтобы руки на себя не наложить.

А как быть с памятью? Как быть с тем, что ты помнишь и любишь другого?
Ну и вообще... не могу представить. Ты говоришь новому супругу о том что любишь его, а по ночам например
Вспоминаешь и разговариваешь с ушедшим, надеешься, что после смерти вы встретитесь, думаешь, а слышит ли он тебя, представляешь, что он мог бы быть до сих пор с тобой, если бы не это несчастье.
Чувствуешь, что предаешь его, испытывая какие то чувства к новому супругу, а если не испытываешь ничего, то тогда нечестен по отношению к нему, да и вообще... зачем оно нужно, если нет чувств.
Ну и почему сразу руки наложить то.
Зачем это надо я не очень понимаю. Если ты любишь и тебя любили, то чувство это в тебе есть, ты с ним живешь, живешь с памятью о человеке. Зачем новый брак, занять себя много чем можно. Друзья, работа, отдых, хобби. А сердце пусть так и будет занято умершим.

4

Иногда нужно спускаться с небес на землю. Осознать, что ничего не вернуть и принять это. Да, тяжко, но на себе крест ставить - это неправильно. Поверь, у меня есть очень близкий пример, и даже не один.

5

Des пишет:

Иногда нужно спускаться с небес на землю. Осознать, что ничего не вернуть и принять это. Да, тяжко, но на себе крест ставить - это неправильно. Поверь, у меня есть очень близкий пример, и даже не один.

Возможно... Хотя, может это индивидуально. Может не всякий так сможет, кто то не сумеет вновь с кем то сойтись и ему так лучше будет.
А кому то может и правда на пользу пойдет... не знаю.
Но мне почему то всегда как то неприятно, если в фильме, в книге, или в реальной жизни встречается подобное.
Как то не сходится с моими представлениями о вечной памяти, вечной преданности, вечной любви.
Возможно тут во мне проблема, я слишком идеализирую отношения человеческие, возвожу их в какой то абсолют.
"Любишь и любим, так на века и несмотря ни на что" "И даже смерть не разлучит любящих" Ну и все такое.

6

Ну если тебе лет сорок-пятьдесят, то может и не обязательно заводить новую семью (что тоже спорно). А если 23?

7

Des пишет:

Ну если тебе лет сорок-пятьдесят, то может и не обязательно заводить новую семью (что тоже спорно). А если 23?

Ну люди и так не все женятся/замуж выходят.
Некоторые и так до самой смерти холостыми да незамужними остаются.
У кого то не складывается, кому то не очень то и нужно.
А в такой ситуации не знаю... уже по этой только причине может стать не нужно.
Я не говорю о каких-то принципах, чтобы исключительно из-за этого принципа повторно семью не создавать.
Говорю скорее о внутреннем неприятии. Что все, не можешь просто сделать этого.

Для меня семья, брак, это не то понятие, что вроде как  так нужно, вроде положено итд. Или из серии, что одному тяжелее жить, мол опора нужна, поддержка и прочее.
Для меня это исключительно любовь, преданность, чувства. Вот потому и говорю, что как то не принимается мною подобное.
Хотя... говорят, что время лечит, что память слабеет, чувства уходят и забываются. Может, окажись я в такой ситуации, не дай бог конечно, то лет через 5, 10, 15, что то и изменилось бы... Но мне бы не хотелось так думать, для меня это было бы разочарованием во всем самом лучшем, в том, во что хотелось бы верить. Что любовь никуда не девается, что время бессильно здесь.

8 Отредактировано Des (09.04.2015 13:20:55)

Гораздо более серьезно то, что в совершенно неожиданных людях наружу вылезают судильщики, типо:
- что-то он мало поскорбил, быстро нашел себе новую, видимо, и не любил погибшую вовсе.

Вот с этого действительно я в ахере.

9

Des пишет:

Не просто можно, но и нужно. Чтобы руки на себя не наложить.

Поэтому нельзя жить чувствами к человеку. Даже если они настоящие (как и должно быть). Все нужно подчинять Высшему. И отказываться от эго.

10

uziman пишет:
Des пишет:

Не просто можно, но и нужно. Чтобы руки на себя не наложить.

Поэтому нельзя жить чувствами к человеку. Даже если они настоящие (как и должно быть). Все нужно подчинять Высшему. И отказываться от эго.

Кто куда убегает от своих проблем и страданий. Религия - не самый худший вариант.

11

Danaia пишет:

Ушел не по своей воле, никакого разлада ведь не было в отношениях, любовь до самого конца.

Обычно: "С глаз долой - из сердца вон".
Также у некоторых чувств есть срок, - года 3-4 на типичную страсть. Вероятно у части наших предков, как у некоторых современных приматов вроде шимпанзе, пары образовывались на несколько лет. Если партнёр выбран удачно, собственная генетика не слишком располагает, культура и общественные отношения препятствуют, то на разрыв отношений может не потянуть и тогда "любовь навсегда".
Полигамность вероятна тоже влияет, - тоже индивидуально и культурно обусловленная. Она была частой в прошлом и есть в некоторых культурах сейчас. Возможна как сама по себе, так и отчасти способ социализации склонности менять партнёров через несколько лет.

Разве можно предать?

Обычно пропажа чувства и появление чувства к другому, в соответствии с выше написанным.

Предать память, предать чувства, полюбить вновь.

Типична ситуация, - предмет чувств уходит в армию, меняет место жительства, место учёбы-работы, и т. п. - чувство притупляется и исчезает. Причём, предмет этот живой и достижимый, а не мёртвый.

И вообще... разве это правильно по отношению к новому супругу? Если ты любишь и помнишь ушедшего.

Для нового супруга важно чувство к нему самому. Если чувство есть, то приемлемо. Если чувства нет, то отношения некрасивы.

либо забыть и предать усопшего

Есть фактор полигамности. Но обычно такое чувство проходит. Мёртвым уже без разницы, их нельзя предать.

12

Sol пишет:

Обычно: "С глаз долой - из сердца вон".
Также у некоторых чувств есть срок, - года 3-4 на типичную страсть. Вероятно у части наших предков, как у некоторых современных приматов вроде шимпанзе, пары образовывались на несколько лет. Если партнёр выбран удачно, собственная генетика не слишком располагает, культура и общественные отношения препятствуют, то на разрыв отношений может не потянуть и тогда "любовь навсегда".
Полигамность вероятна тоже влияет, - тоже индивидуально и культурно обусловленная. Она была частой в прошлом и есть в некоторых культурах сейчас. Возможна как сама по себе, так и отчасти способ социализации склонности менять партнёров через несколько лет.

антропологи это объясняют тем что даже сейчас в человеческой культуре "зависимость от самца"  (тот период времени, когда женщины действительно зависимы от мужского пола по выращиванию потомства) равна примерно 3м лет. поэтому в отношениях старше 3х лет работают больше социальные механизмы, а не эволюционные.

по полигамности - опять же биология. если  у особи самцы больше самок (физически) то это полигамные животные.
у людей еще есть еще такая эволюционная  особенность что....  "любовь" подразумевает  правило три вещи, романтичные чувства/ секс драйв/ гаррантии стабильности.  не всегда все эти три вещи совпадают или находятся в одном человеке ))) поэтому людей даже в стабильных парах порой колбасит.

13

Danaia пишет:

Вот что-то задумалась я на эту тему. (Фильм смотрю - золушку)
И встал вопрос - А как так можно вообще? Любили друг друга, годы вместе провели, а потом человек ушел.
Ушел не по своей воле, никакого разлада ведь не было в отношениях, любовь до самого конца.
Это ведь не развод, не расставание когда чувства ушли. Разве можно предать? Предать память, предать чувства, полюбить вновь.

мне кажется  это оч сложно. особенно если ушедший человек действительно любим и дорог. 
не дай бог никому вообще стоять перед такими выборами )

по наблюдениям -знаю пары которые построили новые семьи, или не построили.
я лично думаю что для детей важно именно воспринимать новую фигуру (матери или отца) не как замену, а как что-то новое. поэтому родители которые вынуждены через это пройти должны быть очень осторожны и аккуратны с детской психикой.

14

Danaia пишет:

Вот что-то задумалась я на эту тему. (Фильм смотрю - золушку)
И встал вопрос - А как так можно вообще? Любили друг друга, годы вместе провели, а потом человек ушел.
Ушел не по своей воле, никакого разлада ведь не было в отношениях, любовь до самого конца.
Это ведь не развод, не расставание когда чувства ушли. Разве можно предать? Предать память, предать чувства, полюбить вновь.
И вообще... разве это правильно по отношению к новому супругу? Если ты любишь и помнишь ушедшего.
Тут ведь как... либо новый супруг получается просто заменой, чтобы в одиночестве не оставаться, а помнить всегда того будешь и душой с ним останешься, либо забыть и предать усопшего. Я вот думаю, что не смогла бы... Нет, жизнь идет, нельзя быть несчастным, но память ведь святое, чувства святы, это все хранить нужно, а не переключаться на новое.

ну а если встретил другого достойного человека?

15

м ну если уж мать может любить 6х детей..то что уж говорить о мужчине или женщине кторые способны любить *еще кого-то..и вообще хорошо если способны после такой потери. любовь это же не штам и свод правил. ты можешь чувствовать к разным людям разной силы и свойства чувства..каждый раз это довольно личное и хм индивидуальное для этих отношений

16

Руки накладывает только ПОЛОДИН.

http://media-curse.cursecdn.com/attachments/99/905/lay-on-hands.png

17

у димы никакого чувства трагедии.

18 Отредактировано Jack (09.04.2015 19:55:34)

Danaia пишет:

Это ведь не развод, не расставание когда чувства ушли. Разве можно предать? Предать память, предать чувства, полюбить вновь.


у нас недавно освещали историю. 
молодая жена категорически отказалась отключать мужа от аппаратов (он был в коме, врачи давали меньшe 5 процентов шансов) после аварии.  он через неск недель вышел из комы, почти полностью реабилитировался. правда забыл что они были знакомы и женаты до несчастного случая всего полгода, так что  влюбился в свою молодую и красивую девушку заново. ))

я лично никогда не осуждаю человека за выбор в ОЧ сложной ситуации.
кто-то выберет жить памятью, кто-то женится заново. на то людям и дана воля действий, пусть делают что им надо default/smile

19

Ragnarok пишет:

Руки накладывает только ПОЛОДИН.

default/big_smile

20

Danaia пишет:

Зачем это надо я не очень понимаю. Если ты любишь и тебя любили, то чувство это в тебе есть, ты с ним живешь, живешь с памятью о человеке. Зачем новый брак, занять себя много чем можно. Друзья, работа, отдых, хобби. А сердце пусть так и будет занято умершим.

брак сам по себе довольно выгодный в наше время вид отношений. )))
+ плюс не забывай что в твоем примере, который навел тебя на эту тему (просмотр золушки) включены дети.
если человек выбирает  себе одиночество, он (она)  так или иначе обрекает и своего ребенка на неполную  семью.
кому-то это страшнее поруганной памяти усопшего.