41

LiveEvil пишет:
forze00 пишет:
LiveEvil пишет:

ну если условно то под всеми функциями понимается внутренний или внешний баланс в той сфере инфы за которую отвечает функция. т.е БС это своего рода внутреннее спокойстиве ощущений. а БЛ внутреннее спокойствие и непротиворечивость логических связей.
вцелом то понятно о чем речь. чего придираться.
гармония.

Минусу БЛ и противоречивость логических связей нормально.

нет конечно. для бл впринципе противоречивость противоестественна. суть бл это стройная логичность и непротиворечивость.

Догодайся куда я тебя пошлю?

http://socionicasys.org/teorija/dlja-no … so-znakami

42

знаковость впринципе очень спорная сфера. почитай больше про нее

43

LiveEvil пишет:

знаковость впринципе очень спорная сфера. почитай больше про нее

Соционика впринципе очень спорная сфера, куда не плюнь каждый видит как хочет описывая свой образ в голове соционическими словами. Хоть больше читай, хоть меньше читай смысл один- возюкаешь языком по форуму и строишь из знатока людей, а толку с этого ноль.

44

нашел чем лень оправдать...

45

LiveEvil пишет:

нашел чем лень оправдать...

Лень возникает от отсутствия смысла в действии

46

LiveEvil пишет:

. и тут как раз конфликт двух пар ценностных и происходит.

Угу, это очень любопытно бывает наблюдать.

47 Отредактировано Имя пользователя (28.03.2018 19:10:07)

LiveEvil пишет:

ну если условно то под всеми функциями понимается внутренний или внешний баланс в той сфере инфы за которую отвечает функция. .

А с какой такой радости оно так понимается? На каком основании? Я уже молчу о том, что спокойствие и баланс разные вещи, но это уже дело десятое. Кароче. Это уж какая-то совсем "своя соционика" у вас, а потом удивляются, где сходимость?! Да как вы можете расчитывать на сходимость, если у вас интуиция означает спокойствие. Если понятие спокойствия и можно каким-то боком присобачить к соционике, то, разве что, к понятию интроверсии.


т.е БС это своего рода внутреннее спокойстиве ощущений.

А если живот заболел, то это уже не БС, да?


а БЛ внутреннее спокойствие и непротиворечивость логических связей.

А если логическое противоречие, то оно уже автоматом не БЛ, да?


вцелом то понятно о чем речь. чего придираться.

Как чего. Бред пишите, поэтому надо вас вернуть на землю.

48 Отредактировано stdlib (29.03.2018 11:22:28)

Ошибка. Наоборот, болевая закрывает активационную.
По модели Ю (Калинаускас) - третья функция http://shturval.me/select/#_
Объяснение моделей (Голихов) - пункт 3. Ценностные функции https://ridero.ru/books/socionika__rabo … nika/read/

Валенсия Мадрид пишет:

А вот тут для меня начался мир открытий дивных.
Откуда такая инфа, что болевую прикрывает активационная? Можно ссылочку?

49

"3 функция (Максим Горький, Драйзер) — зоной самооценки людей этих типов является целостность внутренней ситуации, внутренняя гармония, непротиворечивость, принципиальность, идейность, внутреннее спокойствие."
Голихов - https://ridero.ru/books/socionika__rabo … nika/read/

Имя пользователя пишет:
stdlib пишет:

Под интуицией в соционике понимается спокойствие

ерунда какая)

stdlib пишет:

"3 функция (Максим Горький, Драйзер) — зоной самооценки людей этих типов является целостность внутренней ситуации, внутренняя гармония, непротиворечивость, принципиальность, идейность, внутреннее спокойствие."
Голихов - https://ridero.ru/books/socionika__rabo … nika/read/

Это ж Голихов написал, придурок с социофорума, обчитавшийся другого придурка, Калинаускаса. Вы книжку Калинаускаса не читали, нет? Знаете, шо по Калинаускасу гамлет - флегматик? Или шо в его модели болевая функция той же вертности, шо и базовая, вы в курсе вообще? То есть, например, у донкихота болевая ЧЭ, а вот БЭ - зона самореализации. И так далее.

Да его (Голихова) почитать, там ваще перлы:

Главным недостатком данной модели можно считать то, что она сделана по принципу «черного ящика». Знаем, что на входе, знаем, что на выходе, но понятия не имеем, почему именно так, а не иначе. У нее нет такого качества как структурность и системность.

Казалось бы - все очевидно - главным недостатком Голихова можно считать то, что он не понимает модель А. "Знает", что на входе, "знает", что на выходе, но понятия не имеет, почему именно так, а не иначе. При этом считает, что это у модели нет такого качества как структурность и системность, а не у его тупой башки.

В общем, надо уважать себя, читать более качественные источники.

51

forze00 пишет:
LiveEvil пишет:
stdlib пишет:
NeoFit пишет:

Если честно я не поняла про конфликт И и С, и про неценностные аспекты (типа их нет).
как это выводится?
пардон.

Почему Драйзер не может оказать поддержку Дон Кихоту?
Почему творческая ЧС Драйзера воспринимается Дон Кихотом в штыки?
Почему доводы Дон Кихота не воспринимаются Драйзером?

А) потому что у первого в базе чи требует поддержки бс (не чс)
Б) потому что у второго в базе бэ требует поддержки чл (не бл)

Итого, конфликт С и И - чи и чс
Из которого аналогично выводится конфликт Л и Э - бэ и бл

У всех функций.

потому что нестыковка ЧС против ЧС..и БЛ против БЛ..но не сенсорика против интуиции..и логика против этики. черная сенсорика дон кихота является маломерной и малогибкой осознаваемой, при попытках взаимодействия драйзера по своей гибкой многомерной эффект приблизительно как если бы балерина танцевала с хоккеистом.
в модели А очень четко расписано какая функция аспекта на какую функцию аспекта интертипного приходиться. и они одноименные
так и не пойму зачем смешивать масло с астрономией..

Все ты точно Дон. Ты столько всего нового для БС придумываешь. Балерина тонцующяя с хоккеистом... ммммм

может фигуристка, а не балерина?

52

Имя пользователя пишет:

А если живот заболел, то это уже не БС, да?

) все очень логично. сильные и ценностные БС (а обсуждаем мы с позиции базовой) при боли в животе по БС будут именно что стермиться к гармонии и балансу. а неценностные могут как незаметить так и забить. или считать непервостепенным впринципе. что с гармонией базовой даже сравнивать не стоит
имхо спор алогичный и глупый.
аналогично происходит с любой базовой и ценностной - жизненно необходимый на физическом и психологическом уровне баланс спокойствие и комфорт
на этом впринципе вся логика юнга построена
о чем вы вообще?

53

LiveEvil пишет:
Имя пользователя пишет:

А если живот заболел, то это уже не БС, да?

) все очень логично. сильные и ценностные БС (а обсуждаем мы с позиции базовой) при боли в животе по БС будут именно что стермиться к гармонии и балансу. а неценностные могут как незаметить так и забить. или считать непервостепенным впринципе. что с гармонией базовой даже сравнивать не стоит
имхо спор алогичный и глупый.

А как стремиться к гормонии при боле в животе?

Почему Драйзер не может оказать поддержку Дон Кихоту?
Почему творческая ЧС Драйзера воспринимается Дон Кихотом в штыки?
Почему доводы Дон Кихота не воспринимаются Драйзером?

А) потому что у первого в базе чи требует поддержки бс (не чс)
Б) потому что у второго в базе бэ требует поддержки чл (не бл)

Итого, конфликт С и И - чи и чс
Из которого аналогично выводится конфликт Л и Э - бэ и бл

У всех функций.

Я еще этих перлов не читала)

Почему творческая ЧС Драйзера воспринимается Дон Кихотом в штыки?

Потому что этой творческой ЧС вдалбливается БЭ.  БЭ ->ЧС. Мы опять про ментальное кольцо. ЧС сама по себе тут абсолютно нипри чем, а вот БЭ информация, которую Драйзер напором впрессовывает Дону мягко говоря ему не заходит.

stdlib пишет:

Почему доводы Дон Кихота не воспринимаются Драйзером?

Потому что блок Эго Драйзера попадает на блок Суперэго Дона.  Информация Доном не то, чтобы не воспринимается, а он видит своё множество вариантов и объясняет их при помощи БЛ, в то время, как у Драя совершенно другая плоскость мышления. То, что Дону может показаться интересным, новым, свободным, инфантильно забавным, Драйзеру будет казаться халатным, безответственным, ничего не оправдывающим и т.д.  Дон наоборот, видит, что его пытаются прессовать за то, чем он живет, ломать его Я, т.е. блок Эго и начинает конфликтовать с мистером инквизитором.

Garik пишет:

Итого, конфликт С и И - чи и чс

Конфликт болевой ЧИ и болевой БЭ.
У того же Дона, базового ЧИ нет никакого конфликта с базовыми ЧС - Жуковым и Наполеоном, хотя база у Напа практически одна и та же, что и у Драя.

Garik пишет:

Из которого аналогично выводится конфликт Л и Э - бэ и бл

Еще одна ерунда.
И как живут бедные Драйзер и Достоевский, впахивая по своей ролевой? Или Робеспьер и Горький. Последние двое могут иной раз хорошо приложить при помощи БЛ и далее БЛ+ЧС или БЛ+ЧИ, подключив свою ролевую.
Неоднократно видела, как Горькие нападали на собеседников, когда те задевали некие общепринятые табу, близкие самим Горьким. Например, карикатурные картинки на тему второй мировой.

55

forze00 пишет:
LiveEvil пишет:
Имя пользователя пишет:

А если живот заболел, то это уже не БС, да?

) все очень логично. сильные и ценностные БС (а обсуждаем мы с позиции базовой) при боли в животе по БС будут именно что стермиться к гармонии и балансу. а неценностные могут как незаметить так и забить. или считать непервостепенным впринципе. что с гармонией базовой даже сравнивать не стоит
имхо спор алогичный и глупый.

А как стремиться к гормонии при боле в животе?

габены и дюмы с удовольствием тебе в деталях все поведают. у меня неценностная и 3ф. я могу и забить.

56

Валенсия палехче.
мы же тут просто обсуждаем альтернативные мнения и теории))
зачем сразу *ерунда.. есть аргументы - делись) чел грамотный всегда прислушается. чел которому есть что предьявить в ответ - предьявит
стлиб нам для мозгов что-то любопытное предложила. какая-то кореляция вполне может существовать. возможно не совсем в этой форме.

57

LiveEvil пишет:
forze00 пишет:
LiveEvil пишет:
Имя пользователя пишет:

А если живот заболел, то это уже не БС, да?

) все очень логично. сильные и ценностные БС (а обсуждаем мы с позиции базовой) при боли в животе по БС будут именно что стермиться к гармонии и балансу. а неценностные могут как незаметить так и забить. или считать непервостепенным впринципе. что с гармонией базовой даже сравнивать не стоит
имхо спор алогичный и глупый.

А как стремиться к гормонии при боле в животе?

габены и дюмы с удовольствием тебе в деталях все поведают. у меня неценностная и 3ф. я могу и забить.

Так любой может забить до определенного уровня.

58

Имя пользователя пишет:

.


т.е БС это своего рода внутреннее спокойстиве ощущений.

А если живот заболел, то это уже не БС, да?


а БЛ внутреннее спокойствие и непротиворечивость логических связей.

А если логическое противоречие, то оно уже автоматом не БЛ, да?

.

странные претензии.)))
Аспект описывает определенную сферу. понятно что инфа может быть как в плюс, так и в минус.
мы говорим о лучшем воплощении сути аспекта.

59

NeoFit пишет:
Имя пользователя пишет:

.


т.е БС это своего рода внутреннее спокойстиве ощущений.

А если живот заболел, то это уже не БС, да?


а БЛ внутреннее спокойствие и непротиворечивость логических связей.

А если логическое противоречие, то оно уже автоматом не БЛ, да?

.

странные претензии.)))
Аспект описывает определенную сферу. понятно что инфа может быть как в плюс, так и в минус.
мы говорим о лучшем воплощении сути аспекта.

А что такое лучшее воплощение аспекта?

60

NeoFit пишет:

мы говорим о лучшем воплощении сути аспекта.

совершенство. как в эстетике)