341 Ответ от Механик Отредактировано Механик (19.05.2006 07:41:08)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
ThinKing пишет:

При "наездах" на форуме можно нажать кнопку "выйти", в реальном общении можно сказать "пока".

Согласен

На форуме, как и в "реальной жизни", вступающие во взаимодействие желают добиться признания в качестве члена группы общения. Это несколько ограничивает диапазон возможных решений.

Но не отменяет возможности покинуть пространство (прервать участие в группе) То есть границ диапазона возможныйх решений (покинуть/не-покинуть) не отменяет и не смещает

нажимая на кнопочку "выйти" когда адекватность задачам группы ставятся под сомнение, избираешь не лучший выход с точки зрения задачи "быть членом группы". Поэтому иногда лучше занимать низкостатусные позиции, но продолжать оставаться членом группы. Иногда это достигается через противостояние агрессору, иногда - через отождествление с ним, когда и через игнор.
(

Извини, Механик слегка подредактивал твой текст (редакция в цитате)... Прочти пожалуйста и скажи: все ли там правильно? Фсмысле правильно ли в общем и целом он тебя понял?. Это делается для экономии времени и сил...

342 Ответ от ThinKing Отредактировано ThinKing (19.05.2006 07:53:53)

  • ThinKing
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.01.2006
  • Сообщений: 267

"Возможные решения" берутся не как решения "что делать?", а как возможные исходы ситуации, вероятность которых разнится. "Обоснование" сужения их диапазона - в третьем абзаце. В этом свете вероятность исхода "покинул форум" снижается до пренебрежимых значений.
Редакция вродь ничо. default/smile

СайтThinKing

343 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
ThinKing пишет:

"Возможные решения" берутся не как решения "что делать?", а как возможные исходы ситуации, вероятность которых разнится. "Обоснование" сужения их диапазона - в третьем абзаце. В этом свете вероятность исхода "покинул форум" снижается.

Не повторяй, пожалуйста, очевидных собсеседнику вещей, если это не намек на что-то другое, неочевидное...

Редакция вродь ничо.

Рад, что правильно тебя понял.
Теперь дальше...
Гипотеза: Агрессия (здесь)  - реализация "отношений власти" высокостатусного члена группы по отношению к низкостатусному члену той же группы... То есть "наказание" (в кавычках)
Так?

344 Ответ от ThinKing

  • ThinKing
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.01.2006
  • Сообщений: 267
Механик пишет:
ThinKing пишет:

"Возможные решения" берутся не как решения "что делать?", а как возможные исходы ситуации, вероятность которых разнится. "Обоснование" сужения их диапазона - в третьем абзаце. В этом свете вероятность исхода "покинул форум" снижается.

Не повторяй, пожалуйста, очевидных собсеседнику вещей, если это не намек на что-то другое, неочевидное...

Ну, я попытался возразить тезису о неизменности диапазона ("всегда можно выйти").

Механик пишет:

Гипотеза: Агрессия (здесь)  - реализация "отношений власти" высокостатусного члена группы по отношению к низкостатусному члену той же группы... То есть "наказание" (в кавычках)
Так?

Не обязательно. Просто проявление агрессии членом группы безотносительно к его статусу. Под агрессией (тоже в узком смысле) можно понимать "маркировку" жертвы неким "клеймом", несовместимым с пребыванием "жертвы" в группе. Может вызываться множеством разнородных причин. Закономерность: высокостатусные члены группы обычно ограждены от агрессии.

СайтThinKing

345 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
ThinKing пишет:

Не обязательно. Просто проявление агрессии членом группы безотносительно к его статусу.

По отношении к члену группы равного по статусу или же более высокого - допустимо ли рассматривать агрессию как "борьбу за власть"? А по отношении к низкоранговому - как реализацию власти... Вообще, допустимо ли рассматривать агрессию в группе как формы реализации отношений власти?

Под агрессией (тоже в узком смысле) можно понимать "маркировку" жертвы неким "клеймом", несовместимым с пребыванием "жертвы" в группе.

Можно, пожалуй... Механик пробует расширить... или изменить угол зрения на агрессию, когда спрашивает допустимо ли рассматривать агрессию как "реализацию отношений власти"?

Закономерность: высокостатусные члены группы обычно ограждены от агрессии.

Не являются объектами "отношений власти", не подвергаются наказанию... Они субъекты этих отношений реализующие их на объект

346 Ответ от ThinKing

  • ThinKing
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.01.2006
  • Сообщений: 267

Власть - хорошая категория, но, имхо, не для всех случаев. Относительно форума имеет смысл отталкиваться от продуцирования, обмена эмоциями и знаниями, власть тут не самоценна. Статус ~ признание эмоций и информации от индивида в качестве соответствующих групповым установкам.
Мы можем прыгнуть в новую тему. Не много ли флудим? У меня ощущение, что надо мной уже занесен маркер. default/icon_mrgreen

СайтThinKing

347 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
ThinKing пишет:

Власть - хорошая категория, но, имхо, не для всех случаев. Относительно форума имеет смысл отталкиваться от продуцирования, обмена эмоциями и знаниями, власть тут не самоценна. Статус ~ признание эмоций и информации от индивида в качестве соответствующих групповым установкам.
Мы можем прыгнуть в новую тему. Не много ли флудим? У меня ощущение, что надо мной уже занесен маркер. default/icon_mrgreen

Власть, как АСПЕКТ отношений между людьми...
Вопросы отношений между людьми можно рассматривать в различных аспектах - социально-психологическом, биологическом, энергетическом, митсическом, политическом (последнее ну совсем в широком смысле)
Ты сосредоточился на социально-психологическом аспекте и, как Механику показалось, пытаешься расширить угол обзора проблемы - проникнуть и в политческий аспект...
Так если рассматривать в предложенном аспекте ("реализация власти") то "проникновение" будет более успешным и полезным

348 Ответ от ThinKing

  • ThinKing
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.01.2006
  • Сообщений: 267

Может быть. default/smile
Ой, а нельзя ли отношения рассмотреть с точки зрения ВСЕГО? default/roll:

СайтThinKing

349 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
ThinKing пишет:

Ой, а нельзя ли отношения рассмотреть с точки зрения ВСЕГО?

Можно, разумеется.
Но об этом невозможно сказать ни на одном из существующих языков... КРоме соцьонической фени, конечно же... На ней точно можно... К сожалению Механик ее до сих пор ниасилил