101

Ragnarok пишет:

1. Всех, кто громко обуривает, обязательно съедают. Все ухмырки постоянно громко обуривают.

2. a. все, кто громко обуривает,- ухмырки;

Механик, ты серьезно считаешь, что это 2 логический вывод из 1?

А ты уверен что Механик считает этот ответ правильным(с точки зрения стандартной логики), а не сидит там и смеется с серьезности обсуждения его логики.

102

Ragnarok пишет:

1. Всех, кто громко обуривает, обязательно съедают. Все ухмырки постоянно громко обуривают.

2. a. все, кто громко обуривает,- ухмырки;

Механик, ты серьезно считаешь, что это 2 логический вывод из 1?

Наверное, это ошибка... Механик попробует ее как-то объяснить

Эта информация, наверное, показалась наиболее достоверной из всего, что можно извлечь при рассмотрении предложенной ситуации...
То есть по принципу наибольшей достоверности... Ведь бругие варианты ответа менее достоверны

b.   всех ухмырков обязательно съедают;
c. некоторых ухмырков не съедают.

103

Механик пишет:
Ragnarok пишет:

1. Всех, кто громко обуривает, обязательно съедают. Все ухмырки постоянно громко обуривают.

2. a. все, кто громко обуривает,- ухмырки;

Механик, ты серьезно считаешь, что это 2 логический вывод из 1?

Наверное, это ошибка... Механик попробует ее как-то объяснить

Эта информация, наверное, показалась наиболее достоверной из всего, что можно извлечь при рассмотрении предложенной ситуации...
То есть по принципу наибольшей достоверности... Ведь бругие варианты ответа менее достоверны

b.   всех ухмырков обязательно съедают;
c. некоторых ухмырков не съедают.

Вообще правильный ответ b.
Подумай над этим.

104

Norn пишет:

А ты уверен что Механик считает этот ответ правильным(с точки зрения стандартной логики), а не сидит там и смеется с серьезности обсуждения его логики.

Проверить это, разумеется, не представляется возможным...
Тем не менее: у Механика тут есть цели поинтересней, нежели просто поиздеваться над собеседниками

105

Norn пишет:

А ты уверен что Механик считает этот ответ правильным(с точки зрения стандартной логики), а не сидит там и смеется с серьезности обсуждения его логики.

Пусть смеется на здоровье.

106

Ragnarok пишет:

Вообще правильный ответ b.
Подумай над этим.

Да уже подумал... Спасибо что обратил внимание... Правильный ответ не повторяет посыл (во второй его части) а является именно следствием...
Тем не менее он совсем не уверен что проговорив это вслух и про себя  не совершит еще раз такой же ошибки...

107

Механик пишет:

Тем не менее: у Механика тут есть цели поинтересней, нежели просто поиздеваться над собеседниками

Вполне может быть. Удовлетворяющих идей нет, почему это Механик так любит клоуничать. Просто маленький еще. Может лет через 20-30 начну глубже видеть -). Разве что типируеш там всех "на нычку", смотря на реакцию вызываемую, местами, не совсем адекватными своими высказываниями.

108

А может просто интересно с людьми общаться. Нужно же как-то на диалог выманивать -)

109

Механик пишет:
Ragnarok пишет:

Вообще правильный ответ b.
Подумай над этим.

Да уже подумал... Спасибо что обратил внимание... Правильный ответ не повторяет посыл (во второй его части) а является именно следствием...
Тем не менее он совсем не уверен что проговорив это вслух и про себя  не совершит еще раз такой же ошибки...

Объясни, почему по-твоему тест - гавно?

110

Norn пишет:

Вполне может быть. Удовлетворяющих идей нет, почему это Механик так любит клоуничать.

Это не преднамеренно... Кстати, интерпретации результатов тестирования местами правдивы... Если Механик пытается что-то "обосновать" речевыми средствами формальной логики - близкие и знакомые смеются. С незнакомыми Механик таких попыток не предпринимает - чего дорого примут за сума[c]шедшего... Если есть нужда что-то обосновать - использует другие средствА... Благоприобретенное свойство психики...

Разве что типируеш там всех "на нычку", смотря на реакцию вызываемую, местами, не совсем адекватными своими высказываниями.

Ты навязчиво подозрителен... default/smile

111

Ragnarok пишет:
Механик пишет:
Ragnarok пишет:

Вообще правильный ответ b.
Подумай над этим.

Да уже подумал... Спасибо что обратил внимание... Правильный ответ не повторяет посыл (во второй его части) а является именно следствием...
Тем не менее он совсем не уверен что проговорив это вслух и про себя  не совершит еще раз такой же ошибки...

Объясни, почему по-твоему тест - гавно?

Это сначало так показалось - не распробовал сразу... А когда распробовал - очень даже понравилось... Кстати, через того аффтора теста (по ссылкам и текстам)  нарыл в Интернете очень интересного чтива

112 Отредактировано Механик (18.05.2006 11:59:35)

Norn пишет:

А может просто интересно с людьми общаться. Нужно же как-то на диалог выманивать

В мирУ немногословен...

113

Механик пишет:

Это сначало так показалось - не распробовал сразу... А когда распробовал - очень даже понравилось... Кстати, через того аффтора теста (по ссылкам и текстам)  нарыл в Интернете очень интересного чтива

Больше вопросов не имею.

114

Да есть таких, с которыми можно обойтись жестами, взглядами, звуками... Но мало... двое-трое...

а не случайно же в "диалоге" есть корень "лог" (тот же что в "логике" default/wink ) и в разговоре "говор"... общение возможно без общепринятых языковых форм - но там, где люди установили собственные формы...  не случайно у Механика таких нашлось двое-трое. А не будет понятному собеседнику средства выражения (в данном случае - языкового) - не будет и обратной связи, не будет и желания реагировать... и диалог не состоится.

Действие вполне можно представить и без слов... Младенцы, не умеющие говорить часто делят игрушки... Но не спорят при этом.
Или ты хочешь расширить понятие спора до понятия конфликта? Можно, разумеется... Даже интересно было бы

в некоторых словарях встречала и такое определение. Для наличия спора важно противоречие интересов, а если не договорятся в общей системе - будет конфликт. именно поэтому формальная логика (общая система) важна именно для спора, и безразлична для диалога...

Механик пишет:

А может вполне достаточно чтобы аффтор просто претендовал на авторитетность? Ведь непризнание собеседником претензий на авторитетность тоже делает ситуацию потенциально конфликтной

ну здесь опять же нужно, чтобы один верил, что он авторитет, а другой - в то что этот чувак - не авторитет, а авторитет - он сам. Там, где начинаются вопросы веры, логика бессильна, и даже неэтична...

Если только в почту или PM. Сюда швырять не по понятиям

zaitsev собака ipp точка spb.ru

115

Helga пишет:

а не случайно же в "диалоге" есть корень "лог" (тот же что в "логике" default/wink ) и в разговоре "говор"... общение возможно без общепринятых языковых форм - но там, где люди установили собственные формы...

Все это очень убедительно. РАЗНООБРАЗИЕ этих "собственных форм" (Механик называет это знаковыми системами) является результатом чьего-то промысла... Механик даже смутно догадывается чьего именно

не случайно у Механика таких нашлось двое-трое. А не будет понятному собеседнику средства выражения (в данном случае - языкового) - не будет и обратной связи, не будет и желания реагировать... и диалог не состоится.

если не договорятся в общей системе - будет конфликт.

Да, будет, наверное... Но никакая декретная знаковая система не дает достаточно полных гарантий. Даже арифметика... А то бы юристы уже давно математически вычисляли справедливость, а не устанавливали ее в судебном порядке...

именно поэтому формальная логика (общая система) важна именно для спора, и безразлична для диалога...

Именно поэтому Механик не спорит, а беседует... Даже если собеседник спорит. Мышление гораздо богаче своих дедуктивных форм...

ну здесь опять же нужно, чтобы один верил, что он авторитет, а другой - в то что этот чувак - не авторитет, а авторитет - он сам.

Потребность в уважении относится к числу базовых психических потребностей, так что за этим дело вряд ли станет...
Всякий прыщик мнит себя если не язвой, то хотя бы фурункулом... и разумеется, нуждается (в той или иной степени) в подтверждениях собственной значимости извне...

116

30 из 30.

117

срезик, ласточка, я в тебя верила default/icon_smile_approve

118

q, если я скажу, что у меня тоже 30, ты мне тоже что-нибудь приятное скажешь? ))

119

Current пишет:

q, если я скажу, что у меня тоже 30, ты мне тоже что-нибудь приятное скажешь? ))

нет, тебя ж я не люблю. а среза люблю

120

Механик пишет:

Но никакая декретная знаковая система не дает достаточно полных гарантий. Даже арифметика... А то бы юристы уже давно математически вычисляли справедливость, а не устанавливали ее в судебном порядке...

совершенно верно. И для того, чтобы этих гарантий было поболее, язык подчас приходится извращать, выжимая из слов "лишние" смыслы, приближая его к математической логике. Что не лишает возможности в случае необходимости "играть образами".

Именно поэтому Механик не спорит, а беседует... Даже если собеседник спорит. Мышление гораздо богаче своих дедуктивных форм...

угу, и получается, что один играет в шашки, а другой - в чапаева...
А уж мнений, которые можно оспорить, Механик излагает предостаточно. И имху свою нигде не указывает, рассчитывая, видимо, что его видение факта примут за непреложную истину. но это так, к слову...

Потребность в уважении относится к числу базовых психических потребностей, так что за этим дело вряд ли станет...
Всякий прыщик мнит себя если не язвой, то хотя бы фурункулом... и разумеется, нуждается (в той или иной степени) в подтверждениях собственной значимости извне...

ну кто чем могет самоутвердиться - это личное дело каждого - в споре, или в спорте, или еще где... И если имха (имею мнение - мнится мне - то есть кажется) воспринимается челом однозначно как попытка самоутверждения - значит, он тоже самоутверждается с помощью такого же "имею мнение". Это в общем, его проблема восприятия, а не того, кто "имеет мнение" просто потому что не считает его истиной в последней инстанции...