41 Отредактировано Механик (22.06.2006 13:28:35)

q пишет:

кстати, я абсолютно не понимаю, зачем в начале 21 века это упорно скрывать. однако же, некоторые именно так и делают. смысл?..

Очень многое по-прежнему принято скрывать
По-прежнему скрываемыми являются всякие отправления естества... Хотя, казалось бы какой смысл - ведь и так все делают ЭТО?
А вот поди ж ты - уединяются, скрываются от чужих глаз, предпочитают избегать публичных обсуждений...

42

Conway пишет:
spyke пишет:

Если скрывать такие вещи, то отношение общества никогда не изменится, всегда придется прятаться. Часто мы преувеличиваем тот эффект, который произведет такая информация на окружающих - видимо, это еще какая-то встроенная память откуда-то из совка.

откровенно говоря, я не очень понимаю, что именно надо скрывать в случае, если нет чего-нить типа трансвестизма и т.п. потому что по поведению гетеросексуалов на работе как правило трудно сказать, что они кого-то там трахают. *))) ну типа это как бы понятно, но не явно демонстрируется. 8))

Так о чем ты тогда?

потому что об этом может стать известно...

И зачем скрывать трансвестизм?

43

q пишет:

прости, возможно, я тупа, но я совершенно не поняла, как из того, что ты написал, следует необходимость скрывать такие базовые для человека вещи.

в рамках отношений личных - никак не следует напрямую. но! если станет известно где-то и как-то, то возможно станет известно и там, где не хочется. я тебе просто рассказываю стереотипный взгляд на вещи, который присутствует у скрывающих. 8)) и пойми, большая часть народу все же трудится в коллективе. а работать в коллективе, когда отношения омрачены предрассудками - невыносимо.

а про агрессию - это по разному проявляется. прямое насилие - редко. чаще - проявления брезгливости и т.п.

44

FeYka пишет:

нащщет поведения на работе: женщин это может и не касается, но вот у мужчин гомосексуалистов это видно очч четко-и походка, и кокеццтво с мужчинами, и решение каких-то деловых вопросов с излишней нежностью и эмоциональностью)

У женщин ты, скорее всего, просто не отслеживаешь. На самом деле, это тоже очень видно default/smile

45

q пишет:

я прошу прощения за БЛ, но перечитай, пожалуйста, с чего началась тут эта тема, чтоб не сводить ее к "а што такое, никто ничего не скрывает, просто лишний раз не демонстрируют" )) речь шла именно о сознательном сокрытии таких фактов.

я ниже чуток рассказал. скрывают, потому что страшно, что узнают. почему страшно - а) потому что страшно 8)) б) потому что будут проблемы с работой.

46

spyke пишет:

И зачем скрывать трансвестизм?

По меньшей мере - во избежание возможных неприятностей...

47

Механик пишет:

По-прежнему скрытными являются всякие отправления естества... Хотя, казалось бы какой смысл - ведь и так все делают ЭТО?

однако же, механик, мало кто будет скрывать, что периодически этими самыми отправлениями занимается, если его спросить. мало кто будет стесняться войти в туалетную кабинку настолько, чтобы терпеть часа два, пока все не уйдут из помещения, ага? опять же разница между "скрывать" и "не демонстрировать без нужды".

48

spyke пишет:
ёлка пишет:

конкурсы красоты - вообще отдельная тема.
вон у нас в универе каждый год проводится. в тот год, когда примала участие я,  в финал "модельной внешности" вообще всего две девушки вышло. в итоге - одна стала мисс, другая - второй вице-мисс. и то, моельной эту внешность можно назвать с большой натяжкой, т.к. рост этих девочек был метр семдесят

Ага, ну я там у них специально рост не мерил, просто оценил пропорции навкидку. Девушки-то были действительно объективно очень хороши, но успехом среди той публики не пользовались бы совсем, а, тем не менее, выбрали их. Такая вот раздвоенность сознания между сексом и красотой.
Что характерно, встречал у мужчин то же самое: могут придирчиво рассматривать фотографии общепризнанных красавиц, отмечая, в какой что так, а что не так, сравнивая формы носа и размеры груди, а в жизни все отчего-то совсем по-другому - просто срабатывает какой-то инстинкт при виде  женщины его типа, и никакие "объективные" каноны не включаются. Ровно как у гомо/би женщин.
Чудится мне в этом какое-то тлетворное влияние цивилизации, силющиеся подавить в нас наши животные инстинкты default/smile)

ну, я тоже рост не мерила. просто мисс женственность с ростом 173 на том конкурсе оказалась самой высокой default/smile. мисс элегантность была невысокая и ощутимо пухленькая, мисс зрительских симатий и первая вице-мисс - совсем миниатюрные брюнетки. а победительница и вторая вице-мисс - худенькие и умеренно длинноногие симпатичные блондинки среднего роста.

49

spyke пишет:

И зачем скрывать трансвестизм?

ну затем, что когда на работу мужик приходит в колготках и юбочке с люрексом - его оттуда выпрут. в наших российских условиях. 8)) женщинам в этом плане легче, конечно. 8))

50

spyke пишет:
ёлка пишет:

конкурсы красоты - вообще отдельная тема.
вон у нас в универе каждый год проводится. в тот год, когда примала участие я,  в финал "модельной внешности" вообще всего две девушки вышло. в итоге - одна стала мисс, другая - второй вице-мисс. и то, моельной эту внешность можно назвать с большой натяжкой, т.к. рост этих девочек был метр семдесят

Ага, ну я там у них специально рост не мерил, просто оценил пропорции навкидку. Девушки-то были действительно объективно очень хороши, но успехом среди той публики не пользовались бы совсем, а, тем не менее, выбрали их. Такая вот раздвоенность сознания между сексом и красотой.
Что характерно, встречал у мужчин то же самое: могут придирчиво рассматривать фотографии общепризнанных красавиц, отмечая, в какой что так, а что не так, сравнивая формы носа и размеры груди, а в жизни все отчего-то совсем по-другому - просто срабатывает какой-то инстинкт при виде  женщины его типа, и никакие "объективные" каноны не включаются. Ровно как у гомо/би женщин.
Чудится мне в этом какое-то тлетворное влияние цивилизации, силющиеся подавить в нас наши животные инстинкты default/smile)

я вполне различаю объективную красоту и субъективную красоту.
а у красоток на фотках кроме красоты ничего и нету, вот и сотается их тока по красоте и оценивать, а в случае реального выбора внешность обычноносит довольно низковажное значение.

51

q пишет:

ну, ходить перед гопниками в обнимку с однополым существом -- может, это и неразумно, но элементарно не скрывать от более-менее хороших знакомых своей ориентации -- хотя бы при прямом вопросе -- это несколько иной коленкор, имхо...

ааа, так хорошие знакомые - тут и ни к чему скрывать, это ж нормально. опять же, хорошие знакомые - дело выбора и проницательности. в таком кругу и скрыватьсо ни к чему, и вообще - видала многих би, которые мальчиков пытались снять (из хороших знакомых). ну и чо? никакого абстракезма, только мальчики их сторонились

52

Conway пишет:

большая часть народу все же трудится в коллективе. а работать в коллективе, когда отношения омрачены предрассудками - невыносимо.

ну смотри: моя коллега, с которой я сижу в одной комнате, встречается с моим начальником. Живет с ним. Замутилось все на корпоративной пьянке, они пытались все это скрывать - но все всё видели и поняли. Оба ушли из семей и теперь явно откровенно вместе, но продолжают это типа скрывать. А мы вынуждены тоже играть с ними в эти игры, что мы слепые, глухие и умом убогие, это напрягает, чесс слово.

Лучше один раз через это пройти, народ покипит пару дней и забьет, и всем бдует лучше.. ИМХО

53

q пишет:

опять же разница между "скрывать" и "не демонстрировать без нужды".

Разница, наверное, совершенно очевидна и банальна... Разве нет?

54

Conway пишет:

я ниже чуток рассказал. скрывают, потому что страшно, что узнают. почему страшно - а) потому что страшно 8)) б) потому что будут проблемы с работой.

нда, мне вот гораздо проще с уважением и симпатией относиться к человеку, который не скрывает своей гомосексуальности, нежели к человеку, который скрывает ее по этим безмерно дурацким причинам (т.е. я могу, но мне сложнее).

и это жаль.

55

Кстати, ужо начинает раздражать что у кое кого на почве би и гомо отношений такие комплексы, что любую беседу хоть както затргиаюващую эту тему тут же переводят в обсуждение судьбы и психологии лесбиянок и прочего. Мне вот тема оригинального топика например намного более интересна была судьбы всяких пиндосов и прочих извращенцев. Пусь они там долбяццо себе в очко по очереди, но есть куча более интересных и актуальных тем имха шобы гадить этой фигней все и вся.  default/sad

56

FeYka пишет:

Лучше один раз через это пройти, народ покипит пару дней и забьет, и всем бдует лучше.. ИМХО

честно говоря, мне непонятно, зачем вообще личную жизнь на коллег вываливать. 8)) любую.

57

srez, хде же бабы? где красивые бабы? где же их изображения???

58

srez пишет:

Кстати, ужо начинает раздражать что у кое кого на почве би и гомо отношений такие комплексы, что любую беседу хоть както затргиаюващую эту тему тут же переводят в обсуждение судьбы и психологии лесбиянок и прочего. Мне вот тема оригинального топика например намного более интересна была судьбы всяких пиндосов и прочих извращенцев. Пусь они там долбяццо себе в очко по очереди, но есть куча более интересных и актуальных тем имха шобы гадить этой фигней все и вся.  default/sad

да не расстраивайся - мы поняли уже, что ты боишься, как бы тебя не заподозрили. 8))

59

q пишет:
Conway пишет:

я ниже чуток рассказал. скрывают, потому что страшно, что узнают. почему страшно - а) потому что страшно 8)) б) потому что будут проблемы с работой.

нда, мне вот гораздо проще с уважением и симпатией относиться к человеку, который не скрывает своей гомосексуальности, нежели к человеку, который скрывает ее по этим безмерно дурацким причинам (т.е. я могу, но мне сложнее).

и это жаль.

о! очень уважаю людей, которые не скрывают своей ориентации. не бравируют ею, а именно относятся спокойно, как к цвету волос или глаз

60

srez пишет:

любую беседу хоть както затргиаюващую эту тему тут же переводят в обсуждение судьбы и психологии лесбиянок и прочего.

А если бы говорили о "гендерномотношении к ..." то тема неизбежно свелась бы к началу начал - все мужики - козлы, все бабы - суки...