1

http://www.socionika.net/index.php?opti … p;Itemid=1

Разбирая эту вот статью у меня сложилось общее впечатление о том что автор очень поверхностно понимает суть самих признаков, критику я нахожу безосновательой,  саму статью такой что не заслуживает никакой научной значимости.
Позвольте поделится своими соображениями:

Миф 1. Существует лишь 15 биполярных признаков.
первое что здесь заслуживает критики - логичская ошибка при подсчет числа признаков:
Приводятся 2 цифры:
6 375
6 390
Также нет пояснения почему C(16, 8) / 2 (здесь стоит знак деления на 2) в этом случае не хватает пояснения что при переборе перестановок признаки дублируются.
Данная категория признаков заслуживает рассматриваться как "неправильные признаки" хотя и могут быть в жизни рассматриватся как такие что несут в себе определенный смысл в рекдких часных случаях
Если смотреть так широко то следует отметить что их всего существует
2^(15)
как сумма биномов С(16,0)...С(16,16)=2^16 деленая на 2=2^15
Кроме того что эти вот неправильные признаки - не удобны для того чтобы на их базе вывести какой-то некий ТИМ
Спрашивается: какого черта распылятся куда-то налево вместо того чтобы улучшить уже то что имеется изначально?!
По большому счету каждый такой вот неправильный признак требует ииследований не меньших чем Рейнинские. Не говоря о том что сами признаки нуждаются даже сейчас в уточнениях и дополнениях. Данный подход сам по себе приведет соционику в никуда.

Миф 2. Признаки Рейнина построены на основе базисных признаков Юнга.
Ложь. Просто ложь.(возможно формулировка мифа была неправильной, автору мифов рекомендуется перепроверить свое его название)
Также в ходе обсуждений автора самого мифа блы допущены логичесские ошибки:  любые 2 разных типа имеют 7 общих признаков и 8 разных, а потому говорить о том что какой-то тип отличается больше(меньше) от второго чем второй от третьего - не имеет смысла.

Миф 3. Уникальные свойства признаков Рейнина.
В ходе рассуждений автора была допущена грубая подмена:

Тем не менее, использовавшись этим методом, Рейнин вывел ещё 11 подобных признаков. Эти признаки и получили широкую известность, как признаки Рейнина. Им посвящены теоретические работы и практические исследования, смысл которых сводится к тому, чтобы показать наличие... общих свойств у представителей полученных в результате применения признаков Рейнина групп [8,9].

Да-да, всё верно: признаки Рейнина получены т.о., что они объединяют людей по принципу их отличия друг от друга по каждому из базисным признаков, на основе которых признак получен. Однако, целью статей, публикацией и исследований является как раз-таки найти общие свойства в этих группах.

Но это же полный абсрурд, воскликнет озадаченный читатель! Как такое воможно?

Подмена состоит в путанице Рейнинский признаков и базисных признаков.
И потом:
Почему то конкренто у меня восклицания "абсурд" нету.

Миф 4. Признаки Рейнина, в отличие от прочих биполярных признаков, являются выведенными из базисных.

Отнесения этого утверждения к категории Мифа есть ложным, поскольку данная операция есть логически допустимая.

следующее утверждение есть еще более абсурдным:

Естественно, данное утверждение неверно и, конечно же, на самом деле, любой из 6 390 признаков является выведенным из 4-х базовых.

"неправильные" из базисных выводятся не всегда, некоторые из них - вообще не выводятся. исключение есть тетратомии, октавотомии - которых можно вывести из базисных(Рейнинских).


Миф 5. Ортогональность базиса обуславливает особые свойства базисных признаков
Данное устверждение есть логически правильным тоже что касается всего осатльного.

Логика этого мифа весьма проста. Из признаков Рейнина, включая базисные признаки, могут быть составлены т.н. ортогональные базисы, в то время как из проичх 6 375 признаков – нет. Значит, и вероятность того, что каждый из признаков Рейнина совпадает с некоторой неизвестной реально наблюдаемой дихотомией выше.

Здесь автор не просто неадекваетен. ЗДЕСЬ АВТОР НЕАДЕКВАЕТЕН ПО ЧИ, вероятностная оценка оказалась - неправильной.
Далше меня автор утомил, я не желаю его слышать и видеть...

2

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

FeYka пишет:

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

Фейка, ну будь ты наконец уже демократом

4

FeYka пишет:

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

его надо как-то спровоцировать, чтобы его забанили. тогда он будет день-другой гадить, а потом съебёццо. *))

Conway пишет:
FeYka пишет:

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

его надо как-то спровоцировать, чтобы его забанили. тогда он будет день-другой гадить, а потом съебёццо. *))

Блядь еще один

6

Светлая пишет:

Блядь еще один

этот мудак заслужил. поверь мне, крошка.

7

Светлая пишет:
Conway пишет:
FeYka пишет:

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

его надо как-то спровоцировать, чтобы его забанили. тогда он будет день-другой гадить, а потом съебёццо. *))

Блядь еще один

А сама что предлагаешь?

masai пишет:

[А сама что предлагаешь?

А чо он такого пишет??
Вроде не Зекс default/smile
на этом форуме реально скептичное отношение к новичкам бывает..
хотя...пофиг, конечно...людей жалко

9

Светлая пишет:

А чо он такого пишет??
Вроде не Зекс default/smile
на этом форуме реально скептичное отношение к новичкам бывает..
хотя...пофиг, конечно...людей жалко

тетя, этот мудак в своё время, звонил моей жене по 20 раз на дню, слал смски и вообще был на шаг от того, чтобы я его реально нашёл.

10

Светлая пишет:
masai пишет:

[А сама что предлагаешь?

А чо он такого пишет??
Вроде не Зекс default/smile
на этом форуме реально скептичное отношение к новичкам бывает..
хотя...пофиг, конечно...людей жалко

Он не новичок. Это нашествие мозговых тараканов набегает на форум во времена, которые принято считать временем обострений у всякой шизы. И каждый раз из него потоками льётся дерьмо, и каждый раз находится некто, кто начинает за него вступаться, и каждый раз, когда чувак доходит до форменной истерики, его защитники понимают, что были неправы в своей оценке его действий. Так что не стоит ходить по пути, проторенному десятком других людей.

11

Светлая пишет:

на этом форуме реально скептичное отношение к новичкам бывает..
хотя...пофиг, конечно...людей жалко

Хм... Даже не знаю, тут довольно сложно все. А как ты отличаешь новичка от неновичка? Лично я только по "скептическому отношению". default/smile

12

Я не вступаюсь за НЕГО, по большому счёту.
Заметила, что некоторые старожилы жёстко блюдут непонятно что, даже по отношению к довольно адекватным людям на этом форуме..
не знаю, что на меня находит..
ТИМное что ли? default/smile))

13

masai пишет:

[ А как ты отличаешь новичка от неновичка?

На ники хорошая память
в последнее время я тут частенько зависаю

14

Миф 1.
Цифры 6375 и 6390 - это не более чем случайная арифметическая ошибка. Фиг с ними.
На самом деле вместо них должны стоять числа 6420 и 6435.

По большому счету каждый такой вот неправильный признак требует ииследований не меньших чем Рейнинские.

Совершенно верно. И если подходить к их исследованию "по-рейнински" (т.е. "методом обратной задачи"), то они точно заведут соционику в никуда, потомучто мы заранее не знаем, какие из этих признаков осмыслены, а проводить много тысяч экспериментов не готовы.
Но ведь кроме метода обратной задачи, есть ещё метод прямой задачи!
Когда априори задаётся наполнение признака, а эксперимент выявляет соответствующее ему деление социона.

Миф 2.
А как же они построены, если не на базисных признаках Юнга?

Миф 3.
Ниасилил.

Миф 4.
Признаки Рейнина несомненно выведены из базисных. Другие биполярные признаки тоже могут быть выведены из базисных.

"неправильные" из базисных выводятся не всегда, некоторые из них - вообще не выводятся. исключение есть тетратомии, октавотомии - которых можно вывести из базисных(Рейнинских).

А теперь возьмите три разных октавотомии и положите на один полюс. А оставшиеся пять - на другой. Тоже признак.

Миф 5.
Вероятностная оценка автора, конечно, неправильная. А правильная какая?
А правильная, очевидна, такая:
1. Среди "неправильных" признаков полно осмысленных, но мы не можем предсказать, какие именно.
2. Большинство "правильных" признаков, скорее всего, осмысленно.
3. Кроме "правильных" признаков Рейнина, высокую вероятность наличия наполнения имеют признаки "внутреннее в базе/внешнее в базе" и "внутреннее в творческой/внешнее в творческой". (аналог статики/динамики  и экстраверсии/интроверсии=тело/поле).
4. Сортировка ТИМов по комфортности отношений тоже даёт 16 признаков - по одному для каждого ТИМа.

15

Светлая пишет:

Я не вступаюсь за НЕГО, по большому счёту.
Заметила, что некоторые старожилы жёстко блюдут непонятно что, даже по отношению к довольно адекватным людям на этом форуме..
не знаю, что на меня находит..
ТИМное что ли? default/smile))

Ну довольно большому числу женщин вообще свойственно защищать сирых, убогих и несправедливо, с их точки зрения, угнетаемых.

16

Светлая пишет:

Я не вступаюсь за НЕГО, по большому счёту.
Заметила, что некоторые старожилы жёстко блюдут непонятно что, даже по отношению к довольно адекватным людям на этом форуме..
не знаю, что на меня находит..
ТИМное что ли? default/smile))

Да нет, и в самом деле...

17

Светлая пишет:

На ники хорошая память
в последнее время я тут частенько зависаю

Нет, я имел в виду, когда для тебя новичок становится неновичком? (Я ничего не хочу доказать или опровергнуть, просто самому интересно.)

18

masai пишет:

Нет, я имел в виду, когда для тебя новичок становится неновичком? (Я ничего не хочу доказать или опровергнуть, просто самому интересно.)

ну когда уже некоторе время тут тусуется регулярно, может и неделю-две default/smile

19

Светлая пишет:
Conway пишет:
FeYka пишет:

блять, утомите этого чувака, чтоб он уже свалил,а

его надо как-то спровоцировать, чтобы его забанили. тогда он будет день-другой гадить, а потом съебёццо. *))

Блядь еще один

Он неадекватен по ЧИ !!!!!!!!
И ни шоколадный заяц ни разу.

20

Светлая пишет:

Я не вступаюсь за НЕГО, по большому счёту.
Заметила, что некоторые старожилы жёстко блюдут непонятно что, даже по отношению к довольно адекватным людям на этом форуме..
не знаю, что на меня находит..
ТИМное что ли? default/smile))

например, кого адекватного тут травили?
Некоторые старожилы ничего не блюдут, а просто не любят неадекват. Хотя, я явно не старожил, года еще даж нет, по сравнению с реальными старожилами. Но никто не запретит мне сказать, что чел - псих, если он реально ебанутый псих. Непонятно, как это можно не видеть, читая его...