21 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
provincial пишет:

если нет, то где, по-вашему, проходит водораздел? в чём отличие?

ну это как нечто может пахнуть, вонять, благоухать и даже смердеть. А по сути одно и то же явление.

СайтHelga

22 Ответ от Chilly

  • Chilly
  • ne varietur
  • Неактивен
  • Откуда: Бирмингем
  • Зарегистрирован: 05.03.2007
  • Сообщений: 3,443
provincial пишет:

2 алевтина.
в моём восприятии ваши два абзаца не согласуются между собой.
в первом абзаце сказано, что тщеславие и гордость – вещи разные и никак между собой не связанны. в проявлениях не связаны, одно прекрасно может существовать без другого.
а второй абзац посвящён оттенкам, т.е. строится на понимании, что вещи это очень и очень похожие.
так а могут ли быть вещи быть настолько похожими, что мы вспоминаем про оттенки, и, одновременно, не сопутствовать друг другу? учитывая, что речь мы ведём о проявлениях человеческой природы (или чего-то там: поведения, характера, мысли).

Тщеславие и гордость -это совершенно разные понятия,хотя очень часто употребляются ,как синонимы.
Человек может быть гордым,но не тщеславным.Гордость более связана с тем,как мы ценим себя ,тщеславие же с тем,как ,по нашему убеждению,нас должны ценить другие.

23 Ответ от Enta

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

ну это как нечто может пахнуть, вонять, благоухать и даже смердеть. А по сути одно и то же явление.

нет, это в корне разные понятия
тщеславие - любовь к популярности и уважению
гордость - уважение себя

СайтEnta

24 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Enta пишет:

гордость - уважение себя

а на необитаемом острове можно быть гордым? наедине с собой? и если да, в чем это будет выражаться?

СайтHelga

25 Ответ от Enta

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

а на необитаемом острове можно быть гордым? наедине с собой?

да, например, можно гордиться тем, что у тебя на это хватает сил, это будет подбадривать и помогать преодолевать трудности.

СайтEnta

26 Ответ от Enta

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

ещё можно гордиться, что сохранил человеческий облик.

СайтEnta

27 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Enta пишет:

да, например, можно гордиться тем, что у тебя на это хватает сил, это будет подбадривать и помогать преодолевать трудности.

вот "гордиться" и "быть гордым" - эт тоже не совсем синонимы, по-моему default/wink . Гордость как качество личности и гордость за отдельный поступок - это таки две большие разницы.

СайтHelga

28 Ответ от Механик Отредактировано Механик (20.03.2007 14:19:58)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:
Enta пишет:

гордость - уважение себя

а на необитаемом острове можно быть гордым? наедине с собой? и если да, в чем это будет выражаться?

В соблюдении "ритуалов чести". Например, многие японские солдаты 2-й мировой оказавшиеся на необитаемом острове на протяжении многих лет поднимали и спускали императорский флаг, отдавали честь этому символу императорской власти и т.п. Подобные ритуалы можно, пожалуй, найти и в "Робинзоне Крузо" Дефо

29 Ответ от Enta Отредактировано Enta (20.03.2007 14:27:07)

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

вот "гордиться" и "быть гордым" - эт тоже не совсем синонимы, по-моему default/wink . Гордость как качество личности и гордость за отдельный поступок - это таки две большие разницы.

а как описать гордость в целом?
просила пример - я его дал, суть в том что в обоих случаях именно качество "гордость" помогало жить
в обоих случаях он гордился не перед кем-то, а перед самим собой.

ну пример из жизни: питерский математик доказавший теорему Пуан-Каре
полное отсутствие тщеславия (не даёт интервью) и одновременно гордость как учёного (отказ от денег).

СайтEnta

30 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Механик пишет:

В соблюдении "ритуалов чести". Например, многие японские солдаты 2-й мировой оказавшиеся на необитаемом острове на протяжении многих лет поднимали и спускали императорский флаг, отдавали честь этому символу императорской власти и т.п. Подобные ритуалы можно, пожалуй, найти и в "Робинзоне Крузо" Дефо

ну суть в итоге в сохранении, хоть и наедине с собой, привитых ОБЩЕСТВОМ правил.

СайтHelga

31 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Enta пишет:

(не даёт интервью) и одновременно гордость как учёного (отказ от денег).

Хм-м… Тщеславный какой товарисч…

32 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:

ну суть в итоге в сохранении, хоть и наедине с собой, привитых ОБЩЕСТВОМ правил.

Ну и чо? Какая разница откуда правила?

33 Ответ от Enta

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

Helga, к вчерашнему разговору, ты так и не назвала место и время встречи.

СайтEnta

34 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Enta пишет:

Helga, к вчерашнему разговору, ты так и не назвала место и время встречи.

господи, какой кошмар. В аську, все в аську! default/icon_smile_evil

СайтHelga

35 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:

В аську, все в аську!

Нет уж! Давайте-ка здесь говорите. Неча от коллектива скрывать ваши шуры-муры!

36 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Механик пишет:

Ну и чо? Какая разница откуда правила?

да разницы-то никакой, но здесь зашел разговор о якобы "внутреннем" источнике гордости, а заодно с ней и чести. Правда, на тему чести уже катали вату на этом форуме...

СайтHelga

37 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:
Механик пишет:

Ну и чо? Какая разница откуда правила?

да разницы-то никакой, но здесь зашел разговор о якобы "внутреннем" источнике гордости, а заодно с ней и чести. Правда, на тему чести уже катали вату на этом форуме...

Ага. Именно про него. А не про внутренний источник правил.
И чо дальше?

38 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Механик пишет:

Нет уж! Давайте-ка здесь говорите. Неча от коллектива скрывать ваши шуры-муры!

Да чего там скрывать? Энта аки блаародный лыцарь подрядился перекидывать резину на моем авто. Механику что, завидно? Или любопытно? Для особо любопытных могу фотоотчет опубликовать по результатам default/smile .

СайтHelga

39 Ответ от Napster

  • Napster
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 31.10.2006
  • Сообщений: 2,776
Helga пишет:
Механик пишет:

Нет уж! Давайте-ка здесь говорите. Неча от коллектива скрывать ваши шуры-муры!

Да чего там скрывать? Энта аки блаародный лыцарь подрядился перекидывать резину на моем авто. Механику что, завидно? Или любопытно? Для особо любопытных могу фотоотчет опубликовать по результатам default/smile .

апсательна!...

СайтNapster

40 Ответ от Enta

  • Enta
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 06.05.2006
  • Сообщений: 4,480

Энта аки блаародный лыцарь подрядился перекидывать резину на моем авто.

а ужин? а лес?

СайтEnta