81

Ivanes$ пишет:
Kimberly Clark пишет:

Да,логично перенести дискуссию в реал.

Чтобы была возможность применить такие приемы риторики, как выдирание волос и выцарапывание глаз?

Ага, дабы я могу вам показать преимущества 1Ф над 4Ф ~~
А то в инете все преимущества 1Ф теряюцца default/smile))))

Spyke рабочий день кончился, я тут гуляю. Завтра накидаю тебе по логике аргументов. Кстати, ты первой отшучивацца стала %)))) Там, я уже придумал аргументацию, просто времени нет расписать.

82

Я про ваше мнение,господин бальзак.

83 Отредактировано srez (30.08.2005 11:46:31)

Так, ну начнем с того, что эмоция 4й быть не может, конечно форматированием Аффтор пренебрегает по определению, но 4Э тут и не пахнет.
Ответ на процессионную физику увидел, посмотрим.
1Ф тут и в помине нет, спорить не буду. Моей версии это не противоречит.
Давай попробуем тады с эмоцией разобраться, потому что читать Олины умопостроения я не асиливаю, если это 1Л... то мне нужен перевод о чем она там суперпроцессирует по логике... default/big_smile Тем более, по моему хорошо видно агапе по логике, когда под твоими мудрыми наставлениями ты выжимаешь из Оли какието аргументы.

Про эмоции

1. Нет,не умею.Но могу скрыть.Внутри они римейн.При первой же возможности-выплесну.
Касается,в основном отрицательных.Вообще же,если настроение плохое-огребут все.Хуже меня нет в этом случае.
2. Эмоции резко сменяют друг друга?
Да,очень.
3. Ты человек настроения? В плохом настроении не можешь ни работать, ни вообще ничего делать?
Абсолютно.
4. Поднять тебе настроение извне невозможно?
Почти нет.Если только не дать ,что я хочу.А хочу я обычно невозможного.

и все в таком духе, более того это отлично видно. причем эмоции не навязываются никому, они просто есть. оценка внутренняя по паксу выходит доминирующая эмоция. Судя по чисто внутреннему наполнению, это 1Э. Просто почитай что она пишет про эмоцию... в отрыве от других аспектов.

84

Ну хорошо, я понял, исходя из каких аргументов вы узнаете здесь 1Э.
С моей стороны я вижу, что Эмоция Оли низкая и подстраивающаяся:
Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Ни одна сильная эмоция без подпитки извне подолгу не держится, происходит такое постоянное движение хорошо-плохо-хорошо-плохо. Только видя, что ее эмоции пользуются интересом и вниманием у окружающих, Оля способна эмоционировать долго и сильно. Я думаю, всем присутствующим было бы интересно почитать Олин ЖЖ ну хотя бы годичной-двухгодичной давности и посмотреть, как подробно под микроскопом и совершенно отстраненно там изучаются чувства и эмоции. Как будто это не то, что действительно происходит с человеком, а то, что он видит на экране и пытается повторить, вжиться в это как можно сильнее. Т.е. эмоции - это жизнь, это то, что делает ее насыщенной и осмысленной, поэтому их надо от чего-то получать помногу и часто. А если мир не дарит эмоций, надо срочно их где-то добывать, иначе скучно. Это заставляет меня говорить о подстраивающейся Эмоции у конкретного Еся default/smile

Физика, конечно, предстает очень важной частью жизни Оли, однако акцент на сравнении себя с кем-то или чем-то, постоянное отслеживание своих параметров, привлекательности и здоровья заставляют говорить о процессионности. Эта не та сфера жизни, где Оля стопроцентно уверенна в себе. Более того, это та часть жизни, где, как Оле кажется, всегда есть возможность и желание быть лучше. Я называю это местом саморазвития.

Результативность Логики исходя из темы мне кажется бесспорной:
На разъяснение позиции разводить пришлось три страницы, да и то разъяснения получились исключительно схематичными, деклатимными и монологовыми.
Защита своей точки зрения не представляет интереса. Если кто-то считает не так, как она, значит вот так нехорошо сложилось, но искать места развилок в логических построениях и новые способы убеждения ей не хочется, также как и самоутверждаться по Логике.
Оля не хочет думать. Она хочет знать.
Приведу и часть описаний, которые я тут вижу подходящими:
"...уверенность в логической оценке при возможной неуверенности в построениях. Поэтому часто носитель может быть не готов к защите собственной точки зрения немедленно, так же, как и сам равнодушен к чужим логическим опровержениям его точки зрения..."
"...Результативность проявляется внешне, как правило, в лаконичности формулировок и точности определений, даже случайных. Текст первого Логика выглядит схематично - посылка-следствие. Все, что между, опускается потому, что считается второстепенным..."
и т.п. обязательно с поправкой на Еся.

По поводу Воли, как я понял, сомнений во второй ни у кого нет. Хотелось бы отдельно отметить, что в любых отношениях Оля такой парный танцор, старающийся танцевать с партнером строго симметрично и притом, чтобы это было эстетически красиво со стороны.

Это то, что я вижу, и то, почему я типирую Олю в ЛВФЭ. Хорошо, если мое видение совпадет с вашим, но если этого не случиться, я оставляю за собой право ограничиться результатом, искусственно не затягивая этот процесс default/smile

85

4. Поднять тебе настроение извне невозможно?
Почти нет.Если только не дать ,что я хочу.А хочу я обычно невозможного.

Стремишься ввести всех в те же эмоции, что и у тебя? Просто таки эмоциональную экспансию проявляешь, да?
Не экспансию.Но все близкие мне люди неизбежно имеют МОИ эмоции.Ну это вообще есевское(но не дитриксовское,это -да=)

9. Вы умеете поднимать другим настроение? А себе? Каким образом Вы поднимаете настроение себе?
9.другим-да.себе-трудно.Могу постараться себе-тогда заставлю переключиться-почитать,посмотреть кино,пообщаться с кем-нибудь. Не факт, что получится.


Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Ни одна сильная эмоция без подпитки извне подолгу не держится, происходит такое постоянное движение хорошо-плохо-хорошо-плохо.

no comments. Я перестал понимать твою логику, sorry.

Это то, что я вижу, и то, почему я типирую Олю в ЛВФЭ. Хорошо, если мое видение совпадет с вашим, но если этого не случиться, я оставляю за собой право ограничиться результатом, искусственно не затягивая этот процесс

ок, как знаешь.

86 Отредактировано Kimberly Clark (30.08.2005 13:59:21)

Саша, спасибо за попытки разобраться:-).
Также спасибо всем остальным участникам дискуссии. Было и ,правда, интересно.
Смысла продолжать, по крайней мере, в данной форме этот разговор  я тоже не вижу.
Пространство для натягивания  и цепляния за частности приличное default/big_smile .
Некоторые вещи я просто не обнародую тут (что касается эмоций). Саша при желании вполне может их от меня услышать.
Что могу добавить напоследок.
Моя манера не вступать особенно-то  в спор имеет под собой причины.
«Испытывая почти панический страх перед острым, азартным спором, "скептик" в то же время, как никто, ценит неспешную, благожелательную, вольную беседу, в которой нет победителей и побежденных, а значит нет и деления на умных и дураков (попасть в последние 3-я Логика боится более всего). Ценит она, даже прямо сказать, пустую болтовню в которой процесс гораздо дороже результата.»
Результативность логики?
Зная меня хоть немного больше Саша бы так не говорила))))
Про меня часто говорят,что я люблю поспорить-и при этом часто этого избегаю)))))
Тут мне кажется проявляется процессионность,  « заинтересованность деталями логических постороений при вторичности результата»
Так что-велкам.

spyke пишет:

Насколько я могу судить, она скорее провоцирует окружающих на эмоции, чем выдает их сама. Только видя, что ее эмоции пользуются интересом и вниманием у окружающих, Оля способна эмоционировать долго и сильно.

Также - как можно судить про эмоцию?
Задаванием уточняющих вопросов Саша  не злоупотребляла, общались мы с ней непосредственно в диалоге от силы пару-тройку раз. Никогда наедине.
ЖЖ тут вряд ли вообще может служить весомым аргументом.
Это совсем особая форма проявления себя, там многое утрируется или вообще искажется. Особенно в моем ЖЖ.Там вообще нет почти эмоций.Ибо все они мои.
В каментах кстати много 3Л)))
Респондент всегда себе ставил 1Э,3Л и 4Ф.
Отсюда выходила 2В,сама по себе не очевидная.
По крайней мере, определенно-1Э и 3Л(ИМХО)