Примеры из жизни (Страница 18 из 34)

а что, взаимосвязи совсем нет? можно еще пример про качество здравоохранения и % людей пользующихся услугами здравоохранения посмотреть в развитых странах. США там тоже глубоко внизу. А все это и есть составляющие того, что уже давно не секрет, что в сша большинство людей держат между гранью бесплатных обедов и кирдык.

мысль была такой, что разница между наличием чего-то и отсутствием этого показательна прежде всего в том, что тебе этого не гарантируют ни под каким соусом.
А тат как в США ни под каким соусом не гарантируют, потребности ни 1, ни 2-го уровня (ну специфическая социальная система там), то и подохнуть там можно легко и никто тебе мешать не будет, а уж тем более помогать избежать этого. В этом и была мысль.

Поэтому наличие или отсутствие - это важный показатель. Типа кто-то вот завтра вселенную спасать будет, а жрать нечего - ну и кирдык.

угу. об этом и говорит статистика В СРАВНЕНИИ с другими государствами, а не то, что ты подумал.

Пипец наивность ... точно книжек советских перечитал

Сорри, нету времени и желания опровергать твои рассуждения попунктно, поэтому сформулирую еще раз общие тезисы. Если не поверишь - ну и ладно.

1) Карта (5) социалистического мира в сути своей нежизнеспособна, ибо противоречит основным принципам мироздания в части социального взаимодействия (7).

Следствие - она возможна только в условии внешнего экономического или силового давления. Там, где это давление исчезает, разваливается и карта. Пример - все страны соцлагеря.

2) Карта капиталистического мира, не одну сотню лет выпестовываемая сначала Европой, а потом и Штатами, жизнеспособна, ибо указанным принципам не противоречит, поэтому приживается и там, где нету постоянного (!) внешнего лоббирования ее (для старта, разумеется, нужен некий импульс).

Собственно Россия 90-х годов наглядный пример вживления этой карты.

3) В 20-е годы внешняя военная угроза была, но достаточно небольшая - не так давно закончилась 1-я Мировая война и ресурсов на агрессивную войну в мире было весьма немного, а желания и того меньше.

Гражданская война это не борьба с иноземными оккупантами, а внутренние разборки противоборствующих сил, война с царской армией в основном и с еще некоторыми менее значимыми силами.

4) В 30-е годы внутренней военной угрозы не было вовсе, внешней тоже можно считать что не было - количество оружия и общее развитие военной промышленности было таково, что другие государства побаивались как бы СССР к ним сам не пришел, про нападение и речь не шла.

Собственно для успешной оборонительной войны при условии ее правильной организации хватило бы и 10% той военной мощи, которая была в СССР. А может и того меньше.

5) Если бы Сталин действительно реализовывал 5-уровневую карту, то он развивал бы социальную сферу государства, стремился бы построить устойчивую к нагрузкам в долгосрочной перспективе систему законодательства и отношений между людьми и группировками людей как структурными единицами государства.

А не внутренним террором, всяческим гноблением социальной сферы и безумным наращиванием военной мощи - принесение в жертву объектов (1) ради процесса (3).

6) После Сталина на базе созданного им попытались таки построить что-то 5-уровневое, пошел уклон в социальную сторону, но результат в целом был предсказуем - ибо не землю для огорода делал Сталин, а лафет для пушки.

Попробуй не критиковать сходу всё написанное, а осмыслить и примерить на известные тебе факты (а не мнения). Существенных противоречий не найдешь, а если найдешь, значит либо где-то ошибся либо обладаешь сильно неполной информацией в соответствующих областях.

Угу ?

мы говорим про сравнение с аналогичной ситуацией в других странах, я не совсем корректно там выразился.

Вот это: http://www.bls.gov/ официальный государственный сайт, на котором можно посмотреть уровень безработицы. Сейчас, в разгар экономического кризиса, он составляет 5,5%. Те, кто не входит в эти проценты, а имеют работу, на обед себе зарабатывают, как ты думаешь?

ну а дальше начинается пипец с разбором! Мое любимое

1) социализм имеется ввиду как понятие политикое, экономическое, идеологическое или какое?
про внешнее давление - это жестко... особенно, что соцлагерь развалился из-за того, что давление якобы убрали )) это тоже в книгах по истории написано?
а какое же социальное взаимодействие 7, что оно исключает вложенный 5????

2) о как. значит одна карта 5 жизнеспособна, а другая карта 5 нет? оригинально, тогда нужно вводить ХОРОШУЮ 5 и НЕХОРОШУЮ 5. И вообще все уровни у нас будут делиться на хорошие и жизнеспособные и нехорошие и нежизненноспособные ))

про непонимания за счет чего существует капэкономика я даже говорить не буду... ну типа зачем позора тут...

и типа Россия с 90х годов стала живее всех живых, а до этого ну пиздец СССР был такой нежизненноспособный. Ты, наверно, за "демократов" голосовал с 90х начиная?

3) про гражданскую войну - это вообще пипец.
открой ЛЮБОЙ учебник, там будет написано ВМЕСТЕ:
Гражданская война и ИНТЕРВЕНЦИЯ!!!! Тебе ни о чем это не говорит?
Про ресурсы, которых якобы не было там - это тоже не обсуждается )) Только хочется упомянуть, что войны как раз ведут из-за и для получения ресурсов, а не когда у всех их дохера и типа потешиться нужно.

4) про 30е годы и пиздец что происходившее в мире я вообще молчу, когда СССР остался один проти всего мира и не признавали даже право на его существование, и что 10% военных расходов хватило бы тоже туда же

5) да, это жестко... ну а что поделать, промытые мозги, время такое. + неозможность оценить, как и у многих, систему с позиции системы, а не заранее заданной точки извне.
и да, к сведению: Сталин построил такую систему, которая единственная выдержала всю Войну и почти в одиночку на суше поимела Германию, на которую работали все захваченные страны Европы + часть колоний. Единственная страна. Даже Британия не выдержала, потому что после войны сразу развалилась со всеми своими колониями. А СССР, наоборот, приросла территориями.

6) Извини, но у тебя нет понимания в сфере политики + экономики, особенно того периода + фактов того периода, ты просто не знаком с ними. Поэтому твое мнение, ему подобное, встречается очень часто. А формируется оно путем прочитывания одной книжки или набором похожих книжек В ЦЕЛОМ по данному вопросу аля Злобная политика СССР и ее ошибки.

p.s.
Не думал, что такой пипец творится у тебя в сознании. Да уж... Я поражен. Нужно еще со Срезом поговорить... неужели я вообще разочаруюсь в последних людях тут???

ничего личного. но полное УГУ...

особенно мне понравилось, что есть все-таки хорошие уровни, которые приводят к другим повыше (которые тоже, наверно, делятся также на хорошие и нет), и нехорошие, которые хоть и на этом уровне, но нежизнеспособны.
прям ноу-хау!

Товарищ, вам на смерть повестка, так как вы хоть и человек, и неплохой и способный, но ... нежизнеспособный. Так что не задерживайте очередь.